Школа радио Шапкина

Школа радио Шапкина

Сообщениеот Владимир Шапкин » 30 июл 2019, 21:57

Шапкин В.И.
Председатель Совета Директоров
Национальный Музей Радио

О национальных радиотехнических школах.

Базовое определение.

Национальная радиотехническая школа есть научный, опытно-экспериментальный и конструкторско технологический уровень национальной радиотехники, явившийся предметом подражания и заимствования в других странах в определённый временной этап.

Впервые в историко радиотехническом смысле представление о радиотехнических школах появилось в нашей работе «Красные Уши». Но в этой работе не было дано точного концептуального определения, что это такое – радиотехническая школа. «Школьная» неопределённость послужила предметом ряда спекулятивных измышлений и персевераций на эту тему.

Например, в различных форумных обсуждениях давалась то расширенная трактовка этого представления, то есть утверждения о независимом мировом радиотехническом развитии вообще, с игнорированием национального уровня развития науки и техники, либо придание уровня национальной радиотехники тем странам, которые в реальности не могли иметь каких-либо собственных национальных школ. Например, придание таковых странам Балтии, либо одной из них (Латвии, например), чего не могло иметь место в принципе.

Рассмотрим это применительно к ламповому периоду радиотехники, то есть с 1915 и по 1970 гг. Последняя дата выбрана неслучайно, ибо к этому периоду стало ясно, что концептуально по способу преобразования носителя информации электронные лампы (примитивно объёмно-вакуумное «горячее» преобразование) сменилось на «холодное» – плоское площадное электронно полупроводниковое. Это радикально изменило схемно-конструкторскую основу радиотехники – теперь уже радиоэлектроники.

В практическом варианте 1915 год есть дата начала широкого применения электронных ламп в военно-полевой радиотехнике. Лидерами в этой области с незначительными расхождениями во времени явились Великобритания, Германия, Франция и несколько позднее США. Во всех этих странах имелся достаточный уровень развития радиотехнической науки, экспериментальных исследований, промышленных технологий. И, бесспорно, интеллектуальные достижения, дополнявшие друг друга. Иначе, до 1915 года имел место общемировой, межнациональный этап развития. Радио.

Первая мировая война оказала значительное влияние на национальные научные и технологические школы. На первое место вышли США, Великобритания, несколько отставала Германия и задержалась в развитии Франция. К началу Второй мировой войны научно технологические школы по Радио имели место в США, Великобритании, Германии. Французская радиотехника к началу второй мировой войны потеряла именование национальной школы в первую очередь за счёт значительного ухудшения в сфере теоретических разработок и недостаточного общего технологического уровня производства, ставших экономически значительно более затратными. Поэтому в мире остались три радиотехнические школы. Но если говорить о художественном дизайне бытовой радиоаппаратуры, то здесь наоборот, Франция занимала лидирующие позиции наряду с Германией. В этом аспекте США и Великобритания подтягивались за ними.

После второй войны бесспорным лидером в мире стали США. За ними была Великобритания. Только две эти державы имели самостоятельные радиотехнические школы. Германия и Франция по итогам второй мировой войны утеряли своё национальное школьное значение. При появлении полупроводниковой технологии национальными лидерами с 1970 года стали США и Япония. Все остальные страны занимали своё частное место и влились в общемировую радиоэлектронную науку и технологию. Которая хоть и противопоставлялась лидерам, но уже не имела национальных черт. Поэтому и не могла быть национальной школой по определению. Радиоэлектронное развитие в первую очередь Китая и сопредельных ему азиатско-тихоокеанских стран является частью общемирового развития электроники (приставка радио уже ушла в историю!). Япония потеряла значение национальной школы больше благодаря Китаю, чем национально от себя.

Достичь Китаю электронного лидера США при нынешнем поступательном развитии вероятно возможно не ранее 2050 года. Наука развивается совсем не так быстро, как экономика. И это не самый быстрый прогноз. Лидер мировой науки до 1917 года Великобритания развивала её 300 лет, от Ньютона до Крукса и Э.Резерфорда. США с 1917 года пятьдесят лет, от Гиббса до интегральных микросхем (авторство общенациональное). Но Китай на половине научного творческого пути. А далее? Если дадут возможность расцвести всем цветам, как это советовал ныне покойный Председатель Мао Дзэ Дун?

Никогда СССР не имел самостоятельной национальной радиотехнической школы. Вся радиотехника в нём была своеобразным использованием зарубежных технологий. Но, и это очевидно, со своеобразными дополнениями и усовершенствованиями. Общим для неё являлся облигантный латентный период в среднем в 5 лет. И если сравнивать разработки в СССР с пятилетним сроком назад, то эти образцы для ставших современниками прошлых западных изделий были в ряде случаев и по лучше. Но, господа хронологи, время скалярно неумолимо и невозвратимо в прошлое!

А что легендарная культурная Прибалтика, точнее Балтия? Какое там самостоятельное Радио? С 1940 года, времени вхождения Красной Армии – кстати, военнослужащие там были на коммерческой основе, платили за питание, жильё и пр. частным лицам –почитайте ваших же учёных авторов. Все радио предприятия стран Балтии были с иностранным капиталом и, следовательно, контролируемые извне. Часть была с капиталом западных радиотехнических фирм Германии, Австрии (Латвия), Польши (Литва) и др. Изделия (сборочные с использованием западных комплектующих) были не самыми передовыми, но по сравнению с таковыми в СССР не отсталыми, а достаточно современными.

Конечно, они электрически схемно уступали нашим американцам типа 9Н4, 6Н1. Но никоим образом не уступали качественно. Всё-таки технологическая культура была на предприятиях очень даже неплохая. Дисциплина на них была по капиталистически жёсткая, да и народ Балтии, получив хорошую германскую школу поведения и общественных отношений в течении не одной сотни лет, был не таков, как, предположим в Нижегородском радио у поручика Бонч-Бруевича, ставшего радиопрофессором (тов Бартенёв, это не про вас - про ваши рассказы о том времени будет мнение отдельным постом позже) и в Тульском само варёным радио с его «некультурными» динамиками.

И это общее. Но никакой самостоятельной радиотехники в Балтии быть и не могло. В Эстонии и Литве не было ни одного инженера с радиотехническим образованием. В Латвии на ВЭФе были инженеры с «электрическим» образованием из Германии. В количестве не более трёх. Ну какая там радиотехническая школа, прости Господи за нескромный вопрос? Товарищ В.Миргородский. Это я к вам обращаюсь, а не к уважаемым мною за общую культуру поведения латышским любителям радио. А в СССР в то время радиоинженеров выпускали сотнями, если не тысячами. И среди них были Антон Савельев и Наум Гуревич! Вам что-то напоминают эти фамилии? Помогу – вспомните Р-250 и Р-672! А то вы всё Телефункен, да Лоренс с Блаупунктом! Вот там то, в Германии и была национальная радиошкола.

При всяких интересных обсуждениях следует начинать с концептуальных базовых определений. Иначе получается банальный трёп. Например. В своей работе «Радио, открытие и изобретение» я неслучайно начал с концептуального определения Радио. Этим я в корне пресёк всевозможный спекулятивный базар. И всем (не мне!) стало ясненько и оченно хорошо. Некоторым плохо и очень. А то может получиться по персонажу А.П.Чехова, ставшим хрестоматийным – кто и когда писал не знаю, а я дурак читаю!

Но Валеру Миргородского вы все зря поносите:про его подсчёты зубьев шестерён и прочая. Великий Антон Савельев читал об этом спецкурс в Академии связи им. Будённого. Он назывался «Радиоприёмники. Элементы настройки.» Там про эти шестерни с расчётами рассказано очень красиво!
Раздел для свободного обсуждения моих тем: viewforum.php?f=603
Шапкин В.И.
Предс. Совета директоров Нац. музея Радио, Директор по науке и научным исследованиям. РФ, Москва, НМР
Сайт: https://sites.google.com/view/shapkin/
Фейсбук: https://www.facebook.com/vishapkin
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCGM-Wq ... yyDY1648SQ
Живой журнал: : https://vladshapkin.livejournal.com
Телеграмм-канал: : https://t.me/vladshapkin
Все материалы, которые размещены в моём блоге, я, как их автор, запрещаю их комментировать или размещать в других источниках без моего личного согласия. При получении такового согласия использовать мои материалы с обязательной ссылкой на электронный ресурс и автора.
Аватара пользователя
Владимир Шапкин
Автор книги "Красные уши"
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:28
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Владимир Шапкин » 04 июл 2020, 14:05

Национальная теоретическая наука и технико-технологическая практика в мировом Радио

Окончание коронавирусного карантина и начало новой конституционной жизни в России позволяет нам вполне корректно задать вопрос или опровергнуть мнение В.И.Шапкина о национальной науке и технике Радио за последние 125 лет.

Вопрос Шапкину В.И. Какие теоретические научные открытия и технико-технологические достижения России в области радиотехники и радиоэлектроники явились первыми (и фундаментальными) в мире?

Ответ Шапкина В.И. Теоретических открытий и технико-технологических изобретений мирового
(основополагающего) уровня в радиотехнике и радиоэлектронике России нет. И не могло быть объективно.

Это обуславливалось двумя главными причинами. Первое - государственная организация властных систем России вне типа политического устройства не удовлетворяла современным требованиям научно-технического прогресса. Всегда. Сегодня абсолютно однозначно. Второе - общий интеллектуально-образовательный уровень теоретической науки и технологической практики в России (СССР) никогда не поднимался выше заурядной средней европейской планки. Те есть, это было максимум общее среднее образование. Как в Польше, Испании, Венгрии. Высшее было, к примеру, в Великобритании, Германии, Франции.

Ждём Ваших суждений и откровений, господа согласные и оппоненты. Как образованных научно-технологических граждан, так и административных руководителей отдельных научных направлений. (Для последних возможна полная анонимность - мы как-нибудь по содержанию постов здесь разберёмся, кто есть кто по уровню!). Но строго в рамках стиля, принятым в научной историко-методологической практике. То есть что, когда и аналитическое
(краткое) обоснование.

Ув. Валерий Юрьевич! Как владельцу международного ресурса, прошу обеспечить абсолютно свободный всем доступ к обсуждению. Даже без регистрации. Это можно сделать технически? Конечно, конкретно только в этой, достаточно важной теме. И так, что бы эта тема была с отдельным входом, как я участвую в других темах вне моего блога. Она будет выделенной, как одна из главных тем всего форума. Прошу также обеспечить
а) лингвистическое редактирование в плане отсечения ненормативной лексики и (б) указание полной адресной информации. Так, как это указывается здесь про меня. То есть Ф.И.О и хотя бы информацию о регионе нахождения. Всё остальное не обязательно. Но право на регулирование постов прошу параллельно оставить и мне. Я имею в виду нормативную лингвистически, но текстуальную "лажу".

И, давайте так сделаем. Первый-второй вход в тему оставим анонимным. А уж потом мы либо оставим участника под ником, либо попросим его обозначиться. Но это на Ваше усмотрение. Ибо Вы, как владелец форума, несёте за него полную юридическую ответственность. Посему право за Вами. Предложения - за нами. Идёт?

Вы и я безусловно сторонники демократического, то бишь свободного, ненасильственного общения. И это главное. За что нас одни не любят, вторые охаивают. Но мы и народ имеем право находиться в "обратной связи" - пардон-с за использование радиотехнического термина. Если некоторые "несогласные" с Шапкиным предпочтут индивидуальную полемику, то прошу Вас, как профессионального журналиста, выделить отдельные тематические подразделы. Конечно, уже не обязательно с Шапкиным. Ибо его точка зрения, какова бы она не была, имеет исключительно индивидуальный характер.

Я прошу будущих участников полемики научно-технические аспекты расхождений излагать доказательно, с таким объёмом, насколько они посчитают нужным.

Спасибо!
Раздел для свободного обсуждения моих тем: viewforum.php?f=603
Шапкин В.И.
Предс. Совета директоров Нац. музея Радио, Директор по науке и научным исследованиям. РФ, Москва, НМР
Сайт: https://sites.google.com/view/shapkin/
Фейсбук: https://www.facebook.com/vishapkin
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCGM-Wq ... yyDY1648SQ
Живой журнал: : https://vladshapkin.livejournal.com
Телеграмм-канал: : https://t.me/vladshapkin
Все материалы, которые размещены в моём блоге, я, как их автор, запрещаю их комментировать или размещать в других источниках без моего личного согласия. При получении такового согласия использовать мои материалы с обязательной ссылкой на электронный ресурс и автора.
Аватара пользователя
Владимир Шапкин
Автор книги "Красные уши"
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:28
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Well » 04 июл 2020, 19:21

Вот думаю. Владимир Ильич задумал хорошую тему. Руки чешутся поучаствовать, тем более что тема "школ" давно инициирована и прикручена к форуму. Пока не читал всё от Ильича, выделяю лишь вопрос ко мне и отвечаю.
Владимир Шапкин писал(а):прошу обеспечить абсолютно свободный всем доступ к обсуждению. Даже без регистрации. Это можно сделать технически? Конечно, конкретно только в этой, достаточно важной теме. И так, что бы эта тема была с отдельным входом, как я участвую в других темах вне моего блога. Она будет выделенной, как одна из главных тем всего форума. Прошу также обеспечить
а) лингвистическое редактирование в плане отсечения ненормативной лексики и (б) указание полной адресной информации. Так, как это указывается здесь про меня. То есть Ф.И.О и хотя бы информацию о регионе нахождения. Всё остальное не обязательно. Но право на регулирование постов прошу параллельно оставить и мне. Я имею в виду нормативную лингвистически, но текстуальную "лажу".


1. Доступ к обсуждению - без проблем. Но тогда надо сделать отдельный раздел, где будут прописаны права доступа. А они могут быть прописаны только для разделов. Что было ранее сделано, но вы решили эту лавочку прикрыть.
2. Обсуждение без регистрации - это значит анонимное. Тоже - без проблем, но кто жде при анонимности указывает свою адресную информацию (пункт "б").
3. И кто будет удалять срач отщепенцев? Набегут ведь. А может и не набегут...
4. Регион указать может только автор, я могу вывести идентификатор только по АЙ-ПИ, но сейчас все грамотные, хотят через прокси, так что конкретики не будет.
5. Давайте вернем раздел "общение", я там пропишу гостевой доступ, а вы уж колбасьте кого хотите и как хотите...
6. Могу создать раздел в рамках темы "Ответы знатоков", со всеми атрибутами гостевого участия, и прикрутить её вверху. По мере исчерпания тема займёт своё место в вашем блоге, хотя там придётся чуток переставить кровати, ибо вся строка подформов заполнена.
7. На всякий случай по идентификации заявляю о себе следующее: Well. он же вторым техническим ником "Босяк" находится, админит форум и пишет в одной из стран Европы. Персональные данные и связь - в автоподписи.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Владимир Шапкин » 05 июл 2020, 00:33

Валера! Ты прав. Давай сначала дождёмся ответа на наш вопрос, пусть будет матерный или любой иной. Хотя тематика знаковая. Я бы очень желал, шо ба народ высказался.

Но и но! Я как то нутром чувствую, что народу нашему (и радио в частности) так всё остоп..ло, что достали его всем и всех по полной программе. На это и рассчитывал любимый твой вождь, когда затеял голосование. Что у нас останется, если никого? И никак?

Вчера иду из ангара в магазин - навстречу шатается мой сосед с огромными фингалами под глазами и весь поцарапанный. Никогда я не видел его выпившим, и никогда он у меня не пил предлагаемую дружескую чарку! Что такое, спрашиваю? Да я тут упал, случайно! Что, всё-таки глотнул крепенького? А что делать - первый раз в жизни ходил на выборы (ему 61 год), проголосовал против поправок. И обрадованный, отметил событие! Лица не пожалел!!! Ответственный товарищ!

Вот бы нам всем быть такими идейными!
Раздел для свободного обсуждения моих тем: viewforum.php?f=603
Шапкин В.И.
Предс. Совета директоров Нац. музея Радио, Директор по науке и научным исследованиям. РФ, Москва, НМР
Сайт: https://sites.google.com/view/shapkin/
Фейсбук: https://www.facebook.com/vishapkin
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCGM-Wq ... yyDY1648SQ
Живой журнал: : https://vladshapkin.livejournal.com
Телеграмм-канал: : https://t.me/vladshapkin
Все материалы, которые размещены в моём блоге, я, как их автор, запрещаю их комментировать или размещать в других источниках без моего личного согласия. При получении такового согласия использовать мои материалы с обязательной ссылкой на электронный ресурс и автора.
Аватара пользователя
Владимир Шапкин
Автор книги "Красные уши"
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:28
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Владимир Шапкин » 10 июл 2020, 18:28

Итак, прошла неделя после нашего публичного обращения ко всем и отдельным не гражданам РФ. Владелец ресурса В.Ю.Миргородский обещал (и сделал) общий доступ к теме - место советской радиотехники и радиоэлектроники в мировом научно-техническом развитии. Ответов нет!

Задан ли наш вопрос непонятно? Ответ - нет. Если он непонятен, тогда В.И.Шапкин задавать подобные вопросы не имеет права по личной лингвистической неграмотности - это уровень начальной школы. Действительно, ведь я в выпускном четвёртом классе получил "кол" за диктант без единой ошибки. Но это же ( по объяснению милой училки) за мои неспособности писать красиво, а не каракулями!

Предположим, что всё-таки вопрос ясен. Но народ опасается отвечать на него по политическим мотивам. Однако, ведь мы допустили анонимные высказывания. Назовись чёртом, бесом, профессором-коммунистом и даже Президентом, мы не возражаем и приветствуем. И будем реэюмировать! Культурно, без матерщины - я лично за себя отвечаю, за В.Ю.М. не могу, это его личное право!

Наконец, все согласны с В.И.Шапкиным по сути, что никаких значительных (великих) открытий и изобретений в Радио России(СССР) не было и нет. Но что же В.И.Шапкин хочет иметь научное и изобретательское при объективных обстоятельствах, а именно: страна убогая умственно и политически, все жители её лентяи, пьянь, дебилы, половые извращенцы и неудачники. Дети есть копии их родителей и даже во многом им уступают, и никакие учителя их выучить не в состоянии, ибо эти педагоги сами моральные уроды и халтурщики, и прочая нелицеприятное!

А те, кто у власти, сами и специально народ делают таким - на это у них оправдательная геббельсовская пропаганда, прокуроры и полиция, тюрьмы и лагеря. А также интернаты и психушки для трудоспособно ограниченных! И они на собранные и отобранные у народа явно и втихую ворованные деньги, их за кордоном копят и тратят, балдеют и наслаждаются от всяких закородонных открытий, изобретений и изделий, как то: компьютеры, мобильная связь, самолёты и яхты, автомобили, редкие механические изделия, ювелирные драгоценности, половые игрушки, одежда, вкусная и редкая жратва, моднючие тёлки, тряпки и многая приятственное.

Ваше мнение для нас свято - вот как вы выскажетесь, так мы и примем. Поймите нас правильно - мы истины хотим, ответов честных и праведных! Пусть и самотайных! Ну, уж если вам трудно собраться, мы подождём. Сколько, Валера, будем ждать? Месяца хватит? Давай так и порешим. А вот уже опосля своё мнение по этой ответно-вопросной ситуации изложим. Лады, граждане ответственные перед нами, безответственными, развязными и малограмотными?

Ждём-с!
Раздел для свободного обсуждения моих тем: viewforum.php?f=603
Шапкин В.И.
Предс. Совета директоров Нац. музея Радио, Директор по науке и научным исследованиям. РФ, Москва, НМР
Сайт: https://sites.google.com/view/shapkin/
Фейсбук: https://www.facebook.com/vishapkin
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCGM-Wq ... yyDY1648SQ
Живой журнал: : https://vladshapkin.livejournal.com
Телеграмм-канал: : https://t.me/vladshapkin
Все материалы, которые размещены в моём блоге, я, как их автор, запрещаю их комментировать или размещать в других источниках без моего личного согласия. При получении такового согласия использовать мои материалы с обязательной ссылкой на электронный ресурс и автора.
Аватара пользователя
Владимир Шапкин
Автор книги "Красные уши"
 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 18:28
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Well » 11 июл 2020, 11:03

Владимир Шапкин писал(а):обещал (и сделал) общий доступ к теме - место советской радиотехники и радиоэлектроники в мировом научно-техническом развитии. Ответов нет!

Да ничего я не сделал! тЕма по-прежнему вне общего доступа. Вы явно переоцениваете мои возможности: управлять форумом, писать на нём, и ещё жить - со всеми личными делами. Вот Александр Левитин начал тему про ЭЛС. Ну и что? Опять мне её наполнять? Заявляю откровенно: сделаю обзор книги Е.А. Левитина которая от 1938 года про лампы , и с этой темы - сваливаю.

Ильич, тема "национальных радиотехничкеских школ" сквозит через все разделы и блоки форума. Форум даже под неё структурирован. От закрытых разделов - до самого верхнего. Мы всегда спорили про "умных" немцев и "размашистых" американцев. Так что народ скорее не понимает, о чём речь в вашей подаче. А потому давайте так: я сейчас делаю отдельный, совершенно свободный, с гостевым письмом раздел, прописываю вас там модератором - и вперёд! Ответы будут. Но вот удовлетворяит ли они ваш взыскательный вкус - это вопрос.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Хозяин логова » 11 июл 2020, 11:20

Это я, Волк. Из-за угла. Здрасьте, зайчики! Если не введёте имя пользователя - оно отразится как "Гость". Капчу придётся вводить наверняка, но может её где-то можно отключть, посмотрю позже. Просто никогда не думал, что придётся открыть какую-либо тему для гостевого письма.

Через три минуты Владимир Ильич здесь вступит в права модератора. Такая вот затея. По
заявкам трудящихся. Одиннадцать лет к ней шли, остепенно приближаясь к извстной помойке.

Всем удачи!
Хозяин логова
 

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Well » 11 июл 2020, 11:28

У Ильича появились кнопки управления этим разделом. Этот пост - под имитацией его прав.
Вперёд! Может и смайлики вам вернуть?

ВперёД!

1.jpg
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13208
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Неизвестный далеко не Эрнст » 11 июл 2020, 11:43

[quote="Владимир Шапкин"] Итак, Наконец, все согласны с В.И.Шапкиным по сути, что никаких значительных (великих) открытий и изобретений в Радио России(СССР) не было и нет. Но что же В.И.Шапкин хочет иметь научное и изобретательское при объективных обстоятельствах, а именно: страна убогая умственно и политически, все жители её лентяи, пьянь, дебилы, половые извращенцы и неудачники. Дети есть копии их родителей и даже во многом им уступают, и никакие учителя их выучить не в состоянии, ибо эти педагоги сами моральные уроды и халтурщики, и прочая нелицеприятное!

Ждём-с! [/quote]
Неизвестный далеко не Эрнст
 

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот санитар без разрешения » 11 июл 2020, 12:46

Владимир Шапкин писал(а):
Ждём-с!


Сообщение не по теме
санитар без разрешения
 

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Дипломированный радиоинженер » 11 июл 2020, 13:08

Поможем если Сашенька Хрисанов отравляющую таблеточку примет по рецепту Владимира Ильича
Дипломированный радиоинженер
 

Re: Научно-технический блог музея радио

Сообщениеот Дипломированный радиоинженер » 11 июл 2020, 13:10

Владимир Шапкин писал(а):Итак, прошла неделя
Ответов нет!
Дипломированный радиоинженер
 

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Неизвестный не Эрнст » 11 июл 2020, 14:08

Удалено.
Неизвестный не Эрнст
 

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Хрисанов А » 11 июл 2020, 14:33

[quote="Гость"]
Удалено
Хрисанов А
 

Re: Школа радио Шапкина

Сообщениеот Румянцев Новосибирск » 11 июл 2020, 21:05

Сообщение удалено как некорректное и лживое
Румянцев Новосибирск
 

След.

Вернуться в Вопрос Шапкину

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9