Telefunken D770... Рейтинг.

Рейтинг радиовещательных ламповых приемников

Telefunken D770... Рейтинг.

Общие параметры ВЧ и ПЧ.
2
20%
УНЧ и звуковые параметры.
3
30%
Креативные схемные решения.
1
10%
Степень заимствований.
1
10%
Дизайн и эргономика.
1
10%
Коллекционная редкость.
1
10%
Историческое значение для развития радио.
1
10%
 
Всего голосов : 10

Re: Telefunken D770... Рейтинг.

Сообщениеот Telets_NMD » 04 мар 2021, 01:14

В рейтинге отметил "УНЧ и звуковые параметры".
Хотя, думаю, другие параметры этого приемника совсем не плохие. До оценки изделий всегда подхожу осторожно, ибо надо разбираться в изделиях досконально.
Чем понравился УНЧ Telefunken D770, почему отметил. Запустил шасси телефункена. Сами работы планирую излагать в "Дневнике... viewtopic.php?f=591&t=3787&start=105" здесь же только конечные факты для оценки рейтинга.
Шасси в целом качественно работает. Понимаю, что здесь не только заслуга УНЧ.
И так: промерил УНЧ. По результату. Полоса пропускания УНЧ от 20 Гц до 7 кГц, причем практически линейна до 4,5 кГц. Это трансформаторный выход УНЧ и полоса от 20 Гц !!! (ниже частоты нет в генераторе).
При входном сигнале 500 мВ выходная мощность (неискаженный сигнал) - 4,5 Вт.
Максимальная выходная мощность- 8,5 Вт (на динамике)
Чувствительность УНЧ 50 мВ (выход 0,07 Вт)
Входной сигнал 100 мВ (выход 0,3 Вт).
И это все при одной лампе EL12 !

Даю схему. Нашел в Ланге

5.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Telets_NMD
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Telefunken D770... Рейтинг.

Сообщениеот Telets_NMD » 21 мар 2021, 22:50

О качественных параметрах, до рейтинга... дополнение.
По УНЧ Telefunken D770. Выше постом написал, что "Полоса пропускания УНЧ от 20 Гц до 7 кГц, причем практически линейна до 4,5 кГц." Так вот, эта полоса идет до 35 кГц (уточняю, что это по моему экземпляру) на уровне до 0,3 амплитуды выходного сигнала!!! Динамик воспроизводит частоты от 50 Гц до 10000 Гц. Может по другим аппаратам и другие параметры.

О приеме станций.
КВ диапазоны просто прекрасно. Среди рабочих приемников (небольшого своего опыта) лучше пока не слышал. И качество звучания, и возможности настройки.
Относительно ДВ и СВ: Приведу цитату, ее содержание полностью подтверждается приемником.
Well писал(а):...включить контура СВ и ДВ по простой схеме с емкостной связью - это предел наглости. Допускаю, что там высокая добротность, а с нею и параметры чувствительности и избирательности, но какой на СВ-ДВ после этого звук, ...

Естественно со схемотехническими решениями связано качество приема. Так вот, у меня к сожалению пока не только плохой звук на этих диапазонах, а и очень плохой прием - всего несколько станций. Сетевые и атмосферные помехи здесь не в учет. Проверка состояния входных контуров СВ и ДВ, сего качества приема и причин генератором ВЧ пока невозможна из-за его неисправности (не доходят руки). Переношу это на будущее.

Низкий фон приемника. Со своей стороны могу отметить некоторые схемотехнические и монтажные решения. К примеру, все питание накала ламп выполнено со средней точкой, по анодному напряжения установлены блокировочные конденсаторы-фильтры, даже в параллель электролитам. Качественный монтаж, толстый земляной провод. Заземлены все металлические части - задняя стенка, крышка шасси, кронштейн индикатора, корзина динамика и т.д.
Толстые выводы конденсаторов фильтров анодного питания могу объяснить (возможно): - по классике токи высоких частот протекают по поверхности проводника. Вот и одна маленькая складовая качественного звучания приемника. К примеру - конденсатор 0,1 мкФ после проверки (сопротивление больше 5 МОм -пока допустимо) установил обратно на место. Диаметры выводов смотрите ниже.
50.jpg


А вот вертикальной пластине на шасси возле конденсатора переменной емкости пока объяснение дать не могу. Возможна это какая-то емкостная компенсация для секций конденсатора переменной емкости. Или что?

51.jpg

52.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Telets_NMD
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Telefunken D770... Рейтинг.

Сообщениеот Радио Фронт » 22 мар 2021, 10:22

Поддержу тему
Telets_NMD писал(а):Относительно ДВ и СВ: Приведу цитату, ее содержание полностью подтверждается приемником.

Зато контура КВ сделаны по феншую. Похоже, СВ-ДВ просто кинули напрызволящэ... Про какие полосовые фильтры тут можно говорить, про какие агрегации с регулировкой ПП по ПЧ? Но такое решение объяснимо: оно вызвано исключительно двойным назначением аппарата, во что никто раньше не верил, да и сейчас не вникает даже на забугорных форумах. В этом месте 770-й существенно отличается от 860-898, которые тоже двойняшки, но изначально - БЫТОВИКИ. Здесь же хотя бы из годов выпуска понятно, что на дворе война, и надо изначально предусматривать военные меры. С двумя диапазонами, причём низким - на чисто военных частотах. Для сведения: 120 метров - это 2500 мегациклов. Именно такой нижний край КВ у Radione R3, Fu.h.e.c1, и многих других чисто милитарных аппаратов. Тогда как исключительно все бытовики у фрицев верх КВ заканчивался сами знаете где... Кстати, контура гетеродина выполнены иначе. Что подчёркивает заботу о гетеродине.
Telets_NMD писал(а):Со своей стороны могу отметить некоторые схемотехнические и монтажные решения. К примеру, все питание накала ламп выполнено со средней точкой, по анодному напряжения установлены блокировочные конденсаторы-фильтры, даже в параллель электролитам. Качественный монтаж, толстый земляной провод. Заземлены все металлические части - задняя стенка, крышка шасси, кронштейн индикатора, корзина динамика и т.д.

То же самое. Заметные улучшения совершенно излишние для бытовухи.
Telets_NMD писал(а):Возможна это какая-то емкостная компенсация для секций конденсатора переменной емкости. Или что?

Похоже, да. Не помню, в чисто армейских клонах стоят ли эти экраны. Хотя там аппараты в железных футлярах, всё же и об этом позаботились. Тут дело в том, что ранние КПЕ были полностью экранированы, а потом пришлось экономить, изъятием верхней крышки. Ну а звук немцы умели делать изначально,тут ничего особенного. Хотя, из всех германобытовиков самый обхипованный звук в 860-898, а 8001 вообще - лучше всех.

Дополнение. Вот тут тема:
viewtopic.php?f=400&t=3609
об одной разновидности этих ТФК
Посмотрите частотный расклад, где я думаю, Никита Сергеевич сказал о 120 метрах от потолка. Будучи, тем не менее - абсолютно прав. Хотя... НЕ исключено, что некоторые 770-е (а был ещё 777, вот круто, да...) в гражданском варианте имели верхним краем КВ 50 метров (шесть мегацтиклов). Чтобы понять разницу, стоит сравнить 6000 и 2300. Там же обратите внимание на чувство в обоих КВ: оно задекларировано в 2 (два) и 3 (три) мкВ. Что для такого типа радио просто уму непостижимо. Кликайте скриншотик и смотрите вверху и внизу.

1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Радио Фронт
 
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: 1-я регистрация. Бывший Босяк, Механик, Кочегар.
Приоритет: Военное радио.

Re: Telefunken D770... Рейтинг.

Сообщениеот Telets_NMD » 08 апр 2021, 13:03

Радио Фронт писал(а): ...
удивляет то что за УНЧ люди голосуют. Влияние ХРЮНА неизлечимо.

Думаю, что больше голосуют не за УНЧ, а за звуковые параметры. Это не за влияния Хрюна.
Ведь правда, 770-й звучит хорошо. Выше писал уже, что среди того, сравнительно небольшого количества приемников, что приходилось слушать, качество звучания 770-ого ТФКа отличается в лучшую сторону. Особенно заметно это по низкому уровню фона сети.
Потом есть еще качество воспроизведение звука, естественно хорошо обработанного до детектора! Поэтому так и происходит, схемотехника приемника, параметры чувствительности, избирательности и т.д. (всей обработки сигнала) где-то далеко, да и для их оценки еще и крепкие знания нужны. А звук вот он, рядом, слышен. Вот и ставим "+" в "УНЧ и звуковые параметры".

Попытался прогнать УНЧ приемника на других выходных лампах. Использовал нашу, 6П3С. Играет, хорошо играет. Правда, чуть тише. Возможно это из-за смещения, - установил в переходнике в катод 6П3С резистор 100 Ом. Дальше не экспериментировал с этой лампой.
Установил в выходной каскад EL11. Диапазон, синусоида сигнала, анодный ток аналогичны работе УНЧ с EL12, выходная мощность без изменений. Учитывая, что 12-ая лампа нужна для 898-го, оставил в приемнике EL11.
Экспериментировал с прохождением сигнала через выходной трансформатор УНЧ. Использовал трансформатор НЧ от Telefunken 898 и трансформаторы НЧ от разных отечественных приемников. Использовал генератор НЧ и осциллограф. Эквивалент нагрузки - резистор 10 Ом. Ничего сверхъестественного при прохождении сигнала через трансформатор 898-ого ТФК при сравнении с нашими не увидел. Все трансформаторы при прохождении сигнала во всех диапазонах частот ведут себя аналогично.
Не претендую на истину, однако осмелюсь повторить предыдущие выводы в теме и предложить, что качество звучания 770 связано с несколькими основными факторами:
- комплексом схемотехнических решений обработки сигнала до детектора , да и после;
- комплексом схемотехнических решений по питанию и разводке земли;
- качеством динамика.
Telets_NMD
 
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Пред.

Вернуться в Бытовой

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2