Какую выбрать антенну?

Антенны диапазонов раздела, согласно хронорамок форума.

Наиболее эффективная антенна для прослушивания вещательных станций:

Баночная антенна
2
3%
Бельевая веревка
2
3%
Вертикальный штырь с противовесами
5
7%
Классический полуволновой диполь
3
4%
Логопериодическая антенна
1
1%
Магнитная поворотная
5
7%
Метелка легендарная
6
8%
Наружный трехзвенный провод на изоляторе диам. 1 метр
0
Голосов нет
Полноразмерный одинарный наружный провод с заземлением
11
15%
Полноразмерный петлевой вибратор (дельта)
1
1%
Приемник должен работать без антенны
1
1%
Разнесенная синфазная антенна
1
1%
Рамочная антенна
11
15%
Ртутная знаменитая
4
5%
Сеть (только через конденсатор)
1
1%
Спиральная антенна
1
1%
Спутниковая тарелка
2
3%
Та, что описана в инструкциях к радиоприемнику
5
7%
Телефонная линия
0
Голосов нет
Типа "Волновой канал"
1
1%
Трамвайное (железнодорожное полотно).
1
1%
Трансляционная сеть
0
Голосов нет
Трос на воздушном шаре длиной не менее 100 метров
6
8%
У вас своя "секретная" антенна
2
3%
Укороченный петлевой вибратор
0
Голосов нет
Щелевая антенна
2
3%
 
Всего голосов : 74

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Well » 20 ноя 2013, 22:44

gudd писал(а):Четыреста пятьдесят метров без антенного усиля


ПРием через 450 метров по кабелю для семерки - шо слону канавка. Можно посчитать. На десятке и даже пятнашке посложнее, но все равно добавка усиления будет выше затухания в кабеле. Двадцатка - в самый раз. Но тут главное не потери в усилении с главного лепестка, а ослабление сзади да с боков. Оно ж тоже упадет, и больше вылупит корреспондента. Так что все путем. Что касается ТХ, то тут вообще никаких проблем. Если можно подраскочегарить...

З.Ы. Мачта 100 метров (вышка ТВ) и до нее метров 70 (итого 170)- пятидесятиоммный кабель просаживает по приему на 144 мГц полтора балла. Прикинь, сколько просадит на КВ. Мизер.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 21 ноя 2013, 17:36

Первые поверхностные ощущэнья всё путём . 10м не проверяли .а так приём в норме для подбора пойдёт .Теперь вопрос номер два как с помехами от самих себя . Антенна сами видели какая Ёлка элемент на элементе так что с диаграммами и подавлениями тут туговато супротив монобендеров . Как показала практика будь она хоть сто раз фирменная но компромисс есть и не малый . СерЁг кабель около 25мм. по наружке .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот gudd » 21 ноя 2013, 18:40

Владимир RA4LBE писал(а):СерЁг кабель около 25мм. по наружке .

Понял. Это ж сколько 450 м такого кабеля весят? Какой квадрат ЩТХ у вас? Хочу со спутника на местность гдлянуть.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Well » 22 ноя 2013, 13:39

Владимир, как снимете ДНы - покажи для каждого диапазона. Конечно, елка слишком густая. Но не думаю, что там так уж много недостатков по ДН. Особенно для низкочастотных антенн. Где, с другой стороны, от двух элеменов на 7 мГц и так немного проку, но свои пять децибел она должна отрабатывать в полный рост. Вот 14 мГц, на мой взгляд, действительно трудновато. Влияние от той же семерки. Да и при огромной высоте мачты ее эффективный подвес уже практически оторван от влияния земли и больше подвержен влиянию других антенн.

Но я думаю, что вы все меряли, и знаете устройство лучше всех.

При этом рассуждаю так: если бы пришлось городить такую мачту, то можно было бы разместить две синфазнфе яги на двадцатку пониже, от одной до половины лямбды. С вертикальной поляризацией. Ибо сам же знаешь, что поляризация на КВ сильно меняется, а потому неважно какая она в изначале. Да и коммутировать при необходимости и по случаю можно с верхней антенной, которая в горизонте.

В общем, в этой антенне важны элементы на 7 и 14 мГц. Остальное - ерунда.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 22 ноя 2013, 15:55

Валер какая то диаграмма у этой антенны есть и на этом телодвижения законченны никто ничё не замерял . До теста часы, уже народ на подьедах , с разных сторон . Самое главное работает .Проверили на 7мгц. в 4эл вдули 7квт ,а принимали на эту ,принимать можно при расстройке 1-1.5 кгц ВСЁ харош . Успели кинуть малость противовесов под штырь и настроить 1843 кгц КСВ 1.1 на 3550 КСВ похуже 1.5 но это из близости мачты а она 20 м.высотой видно мешает , резонит на 80 . Особо не вылизывали , в случае каких проблем всегда можно передать корреспондента операторам с основных мест .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот gudd » 22 ноя 2013, 18:06

Позывной РА4ЛБЕ будет звучать? Буду слушать 160 м. Или озвучь позывные.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 22 ноя 2013, 18:17

UA4M как в кино " Просто Мария "
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот gudd » 22 ноя 2013, 19:13

А прямо сию на 1825 могЁшь надавить? Слушаю из Таллинна. UA4CB слышу 599 на 1824.5
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот gudd » 09 сен 2015, 09:06

Владимир RA4LBE писал(а):Я тебе два года назад писал делай беверидж, и кстати на зиму прямо на снег и всё путём .
Что-то типа Бивера у меня было только без балуна. Прямо сейчас меня посетила мысль: "Р-309" имеет симметричный вход. Возьму катушку полЁвки 2 провода по 500 м, подсоединю к симметричному входу (вроде 300 Ом), на другой конец повешу резистор 300 Ом, и размотаю в чистом поле сколько места хватит (100-200-300 м). Штук 10 полутораметровых деревянных колышков на них развешу (есть у меня и больше, но с собой больше не увезу). Это будет Бивер или не Бивер?.. Если даже 40 метров брошеных на землю прилично принимают в нессиметричном входе... Стац Бивер восстановить не могу - по семейным обстоятельствам слишком редко бываю на "дальней" даче, а на "ближней" обычное садоводство - с трЁх сторон соседи, с четвЁртой дорога-улица. Опоры освещения, электрифицированная железная дорога рядом (50 м) помех по сети навалом диполь бы разместить между двумя дубами метров по 10-ть высотой. Вот где-то так.

Бивер-Бивером, а как, Воффка, приЁм на 40-ка метровый вертикал? Сколько там у вас кабеля до него?
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Well » 09 сен 2015, 09:22

Вариант длиннопроволочной АБВ устарел, да и как ни крути - она имеет направленные свойства. Два надо...
Предпочту два ромба, заземленные в разных направлениях. Меньше места занимают, меньше статики собирают.
Это если до 160 метров. А от восьмидесятки и выше - только направленные многоэлементные.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Посмотрел в списке. Щелевую включил в голосование, а ромбическую забыл. АБВ даже не думал включать.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 09 сен 2015, 18:49

Серёг на штырь тоже приём нормальный особенно если вещалки но скажем так ту же австралию на 2185 комфортней и дольше на бивер . А до штыря кабеля 40-50м . Щас вспомню как эта книжка называется она в сети есть качнёшь и там всё путём . Валера можно ещё такой вариант два бивера под углом 90 градусов и не шибко длинных ( диаграмма будет пошире )крест накрест короче пересекаются это всё ерунда и сделать их двухсторонними . Ссылку кину сам прочитаешь без моего перевода . :) Вполне хорошо особенно для вещалок в СВ ну а уж переключать хоть тумблером . Не в курсе ситуации с площадью у тебя в данный момент ладно потом обсудим .

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:
http://www.twirpx.com/file/949909/ Валер устарел эт не к биверу он свою задачу выполняет айда ушёл принимает с того направления которое надо, отсекая помехи, вот если есть возможность 12 штук натянуть то всё отлично .30 градусов угол раскрыва . Теперь надо понять какие направления интересуют например в нашем случае запад - восток на север только американцы но это для любителей на юг Иран да и кто там море поэтому надо малость подумать что и откуда учитывая, что можно делать двухстороннюю направленность С вешалками проще да и помехи там от станций понятны и предсказуемы, не в любительском эфире кто угодно и откуда угодно .

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
В нашем случае самое главное, максимальное подавление МЕСТНЫХ помех, а без них станцию прекрасно слышно и при показаниях С-метра в 3 балла .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот tttaras » 23 дек 2015, 19:18

Оказалось, жив курилка!!! Ещё не угас интерес к "Тайнам метёлочной антенны"! Задают ещё в личку вопросы о результатах моих эксриментов с заточками. Есть ещё "Ребята связанные с альтернативной энергетикой на базе метёлки (ионизатора) делают съём энергии атмосферного электричества.
Для этого недостаточно естественного тока с метёлки, потому как сопротивление атмосферного воздуха велико, а вот предварительная ионизация с острий метёлки, создаёт облако хорошо проводящее возле неё и сток эл.энергии уже ощутимый." О, как!!! А я сувал в антенное гнездо, вместо того чтобы потребителей эл.энергии питать.
Придётся продолжить эксрименты, тем более метёлка до сих пор валяется в сарае и создаёт там ощутимый сток. Вот такая бесхозяйственность в отдельно взятом домашнем хозяйстве. А чё тада говорить в масштабах страны?!
Лииквидация собранного не посильным трудом http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=1656
tttaras
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот gudd » 17 окт 2016, 20:15

Антенна из трубы отопления

Автор: В. Лямец, г. Северодонецк, Луганской обл. в ж. РадиоЛюбитель 5-99 писал(а):
В условиях современной городской квартиры пользоваться радиоприемником, особенно хорошим, почти невозможно из-за огромного уровня помех от разнообразного электрооборудования, особенно электротранспорта.

Тем не менее, мне удалось изготовить антенну, с помощью которой прослушивание приемника начало доставлять удовольствие.

Достичь этого удалось с помощью конструкции, в основе которой лежит труба центрального отопления или водопровода. О таком использовании этих труб на страницах журналов писалось уже не раз, но, удивительное дело, ни разу идея не была проработана до конца, и в результате или эффект получался неполным, или идея выхолащивалась вообще.

Конструкция антенны показана на рис.1. На вертикальный участок водопроводной трубы или трубы отопления в обхват надевается, а затем любым способом, например с помощью клея и липкой ленты, стягивается ферритовый сердечник от отслужившего свое трансформатора строчной развертки лампового телевизора. Предварительно на одну из половин сердечника наматывается экранированная обмотка с несколькими отводами. Вот, собственно, и всЁ антенное устройство.

pipetenn.gif


Обмотка выполняется так:

- на сердечник в один-два слоя кладется любая негигроскопичная изоляционная лента (если будет использоваться сухая труба отопления, можно взять обычную бумагу);

- на ленту в один слой укладывается медная или латунная фольга, обязательно с перекрытием (захлестом) витка и введенным в это перекрытие (захлест) кусочком той же изоляционной ленты, чтобы экран получился сплошным, но короткозамкнутого витка не было. От экрана делают вывод. Экран из слоя провода совершенно не годится;

- на экран укладывают в один слой обмотку связи с отводами. У меня намотано 5+10+20 витков монтажного провода сечением 0, 2 кв.мм;

- на обмотку сверху укладывается второй экран из фольги, аналогично первому, и оба экрана соединяются;

- все выводы можно снабдить штырьками от подходящего разъема, или просто подпаять к ним коаксиальный кабель необходимой длины. При этом экраны и начало обмотки (вывод со стороны пяти витков) нужно соединить с экраном кабеля и подключить к клемме "земля" приемника, а один из выводов катушки связи (подобрать по наилучшей работе в любимом диапазоне) соединить с центральной жилой кабеля и гнездом "Антенна" приемника.

По моим наблюдениям, наилучшая работа наблюдалась в коротковолновых диапазонах на пятивитковом отводе, в средневолновом диапазоне на пятнадца-тивитковом отводе, и на длинных волнах при полном включении обмотки связи. При дальнейшем усовершенствовании антенны можно ввести автоматическое переключение этих отводов.

Но попробуйте так, и вы не узнаете свой приемник, настолько лучше он станет работать.

За счет чего же в столь простой конструкции достигнуты все перечисленные выше эффекты?

1. Используется уже имеющаяся заземленная арматура. Это грозобезопасная конструкция, полностью эквивалентная известным антеннам с верхним питанием (точка заземления где-то далеко в подвале дома).

2. Антенна принимает волны с вертикальной поляризацией электрического вектора волны радиопередатчика, в то время как горизонтально подвешенные провода электротранспорта и большей части бытовой электросети излучают помехи с соответственно горизонтальным положением электрического вектора волны, к которому вертикальная труба имеет пониженную чувствительность. Возьмите переносной приемник со штыревой антенной и, походив по городу, проанализируйте, при каком положении антенны приемника в пространстве он лучше ловит радиостанции, а при каком - помехи.

3. При протекании тока, наведенного волной, по трубе вокруг нее кольцами (вспомните магнитное поле тока, протекающего по проводнику) располагается магнитное поле, а ферритовый сердечник антенны концентрирует его, направляя в обмотку связи. Получается своеобразный трансформатор из одного витка первичной обмотки - трубы и подобранного числа витков обмотки связи.

4. Экраны защищают приЁмник от проникновения помех через Ёмкостную связь обмотки с окружающими излучающими предметами.

5. Чем более высок класс используемого приемника, тем, как правило, лучше он защищен от приема сигналов, проникающих помимо антенны, и тем лучше он будет работать с этой. Хороший приЁмник при выключенной антенне принимать радиостанции, а тем более помехи, не должен.

ЕщЁ о некоторых особенностях данной антенны. На рис.2 показано где антенное устройство размещать можно, а где нельзя, если батарея отопления перемкнута трубой-перемычкой, а на рис.3 - если перемычки нет. В этом случае ее лучше сделать искусственно с помощью проводной перемычки, выполненной монтажным проводом сечением не менее 1, 0 кв.мм с тщательным еЁ подсоединением к трубам.

pipetenn1.gif


pipetenn2.gif




Вопросы камрадам:

1. Насколько реальна эта конструкция в доме с ж/б перекрытиями и толщиной кирпичных стен 80 (восемьдесят, Карл) см на уровне четвЁртого этажа?

2. Что ещЁ можно использовать в качестве сердечника? Крупные металлопорошковые кольца от компьютерных БП?
Сердечники отклоняющих систем? Играет ли роль проницаемость сердечников т. е. марка феррита?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Игорь Кремлев » 18 окт 2016, 17:52

Дурь несусветная. Правильно то сылку не даешь на очередной маразм.
Аватара пользователя
Игорь Кремлев
Универсальные интересы
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: Какую выбрать антенну?

Сообщениеот Weydenbaum » 18 окт 2016, 23:50

gudd писал(а):Вопросы камрадам:

1. Насколько реальна эта конструкция в доме с ж/б перекрытиями и толщиной кирпичных стен 80 (восемьдесят, Карл) см на уровне четвЁртого этажа?

2. Что ещЁ можно использовать в качестве сердечника? Крупные металлопорошковые кольца от компьютерных БП?
Сердечники отклоняющих систем? Играет ли роль проницаемость сердечников т. е. марка феррита?


Лет 13 -15 назад делал оную...
Конструкция, возможно и реальная, но при условии полного обесточивания дома. Такая ситуация возникает несколько раз в году на 1 - 2 часа.
При включённом электроснабжении дома, полностью поражены диапазоны LW и MW, а SW условно "работоспособны" с 6 мС ( приём с повышенным шумом ).

Использовал П-образный сердечник из феррита Ф-400 от строчного транс-ра ( сохранился до сих пор ).
Кольца применять - конструктивно невозможно ( неудобно ). Применение других ферритовых сердечников ( например от ОС ТВ ) с проницаемостью ок. 2000 - вполне возможно, но безрезультатно ( см. 1-й абзац ).

Игорь Федорович писал(а):Правильно то сылку не даешь на очередной маразм.

Ну, почему же ? Ссылка есть -
gudd писал(а):ж. РадиоЛюбитель 5-99
Аватара пользователя
Weydenbaum
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:56
Откуда: From under Zilant mountain, near Idel river
Приоритет: Военное радио.

Пред.След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40