Разводка антенн для коллекции

Антенны диапазонов раздела, согласно хронорамок форума.

Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот gudd » 02 авг 2012, 01:50

Уважаемые ретро и неретрорадиоводы с большими собраниями. Рискну высказать свои соображения по коммутации антенн, на основе практики "Морской Подвижной Службы".

Как правило на судах морского транспортного и рыбопромыслового флота используется от двух до 10-ти приЁмных антенн и соответствующее количество радиоприЁмных устройств различных типов и назначений. Для коммутации используются так называемые Коммутаторы ПриЁмных Антенн Штыревые КПАШ от 2х2 до 10х10 больше не встречал. Эти коммутаторы позволяют любую приЁмную антенну скоммутировать на любой приЁмник (радиостанцию). Из практики: Коммутация двух РПУ на одну антенну, особенно если приЁм ведЁтся в одном диапазоне, как правило, значительно ухудшает приЁм на обоих РПУ. Коммутация же двух антенн на один РПУ иногда даЁт улучшение приЁма, но никогда не ухудшает его. ПриЁмные антенны на судах, как правило 6-ти и 10-ти метровые штыри, реже наклонные лучи той же длины.

Поясню, что всЁ выше и ниже сказанное справедливо только для диапазонов 410-512-1600-30000 кГц.

В условиях же коллекционного собрания установка большого количества антенн затруднительна и нецелесообразна. Из практики SWL R2F-010-KA мной установлено, что двух приЁмных антенн вполне достаточно. Ниже 10 мгГц принимаю на длинную (у меня 250 м луч направлением Юг-Север), выше 10 мгГц принимаю на короткую (у меня 15 м луч направлением Восток-Запад). Отдельной грозозащиты не использую, ибо антенны невысокие максимум 4 метра. Во всех моих приЁмниках установлены защитные разрядники. Заземление близко к идеальному: ниже уровня грунтовых вод закопана детская оцинкованная ванна плюс около 10 м кв "металлизированной" поверхности (6 решЁток от рефконтейнера) плюс примерно 100-120 м металлических заборов своих и соседских плюс "наглухо" (через один столб) заземлЁнный "ноль" электросети. Коммутатор сделан из старых советского стандарта электророзеток чЁрного карболита 5 мм и штырей от старых советских электровилок 5 мм. Две розетки закороченных для антенн итого 4-ре гнезда, три розетки для приЁмников итого до 6-ти приЁмников можно подлючить (у меня в работе постоянно три: "Волна-К"; "Р-309 "Ячмень" и "Р-250м "КИТ-м"). Одна розетка для заземления антенн - два гнезда закороченных. Три гнезда свободны к ним подключаю когда что ("ТПС-58С"; "Рекорд-53" (никогда не выброшу!) и т. д.). Если хочу подключить параллельно две антенны соединяю их в розетках. Перемычки из гибкого провода О.25 мм кв со штырями от вилок на концах в термоусадочной трубке.

Для коллекционного собрания рекомендовал бы также две антенны, примерно такой же коммутатор на 3-4 направления в сторону приЁмников, т. е. по количеству полок стеллажей высоту, а сами приЁмники коммутировал бы обычными бытовыми выключателями расположенными рядом с розетками обязательно развязав антенный вход приЁмника конденсатором 50-75 пФ, что уменьшило бы взаимные помехи в случае одновременной работы нескольких аппаратов хотя бы и на разные антенны. Разводку по стеллажам лучше выполнять экранированным кабелем. Коаксиальным самым дешЁвым, заземляя начало и конец оплЁтки каждого отрезка.

Захочите схем - нарисую,
Их есть у меня в голове.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот gudd » 02 авг 2012, 16:36

Вот нарисовал как получилось, Две антенны, три полки стеллажа. Количество приЁмников на полке любое.
Конденсаторы развязки ставить обязательно, ибо они не только уменьшают перекрЁстные помехи, но и компенсируют погонную Ёмкость коаксиального кабеля. Пунктиром показан пример соединения антенна1-полка1 и антенна2-полка3. Ёмкость конденсаторов 50-75, но не более 100 пф
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Well » 02 авг 2012, 16:38

Абсолютно правильное решение. Только не понял, как коммутируются разные по типу и направленности антенны. В схеме (чертеже) этого нет. И еще. Если делать общую платку ввода, то на каждый тип антенны желательно втулить согласующее устройство.

Более простой вариант (для ленивых построить разнокалиберные разнонаправленные антенны): кусок провода от сарая с дереву закрепляем у окна, и от конца через малые емкости 100-300 пик - на каждый приемник. Работает.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Weydenbaum » 02 авг 2012, 22:54

Еще один вариант :
Берется ферритовое кольцо (Ф-1000 НН) диаметром 50-70 мм на которое наматываются антенная катушка и катушки связи с РП (по числу приемников).
Катушки связи располагаются на кольце с макс. расстоянием друг от друга и от антенной катушки, т.е. связь между антенной катушкой и катушкой связи - чисто индуктивная. Импеданс катушки связи выбирается исходя из входного импеданса РП.

Конструктивно коммутатор выполнен в подходящей алюминиевой (латунной) коробке на которой установлено необходимое число ВЧ разъемов.
Аватара пользователя
Weydenbaum
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:56
Откуда: From under Zilant mountain, near Idel river
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот gudd » 02 авг 2012, 23:43

Weydenbaum писал(а):Берется ферритовое кольцо (Ф-1000 НН) диаметром 50-70 мм на которое наматываются антенная катушка и катушки связи с РП (по числу приемников).


Очевидно, Вы подразумевали ШПТЛ? Если нет, то обычный трансформатор на таком кольце работать будет до частоты см. таблицу:
Ferrits.gif
Завтра еду к своим антеннам, попробую ШПТЛ на феррите отклоняйки. О резульаьах отчитаюсь.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Weydenbaum » 03 авг 2012, 00:21

gudd писал(а):Очевидно, Вы подразумевали ШПТЛ?

В том то и дело, что нет.
В ШПТЛ не удастся разместить несколько обмоток катушек связи с минимальной емкостью между собой .
Лучший результат можно получить при использовании колец из порошкового железа фирмы Amidon.
Аватара пользователя
Weydenbaum
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:56
Откуда: From under Zilant mountain, near Idel river
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 00:08

В качестве подсказки если у кого то есть возможность . Сейчас на телецентрах потихоньку снимают Тесловские ТВ передатчики так вот в них есть шикарные коаксиальные переключатели на 10 положений они двух типов первый просто 1 на 10 а второй два таких в одном корпусе . Вариант такой одна антенна на 10 приёмников , вариант два 10 антенн на 10приёмников . Очень лёгкие , тихие и мягонькие .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 00:10

10 на 10
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 00:12

вблизи
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 00:14

разъёмы на задней панели
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 13:43

Для наглядности работы http://www.youtube.com/watch?v=flN-CCVd ... e=youtu.be
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Well » 16 янв 2013, 17:25

Владимир, для переключения настроенных приемных, и даже передающих антенн конгениально.
В моем эфирном хозяйстве давно работают антенные реле. Как внизу, так и на мачтах в точках запитки.

А вот как соорудить подобное для прослушивания большего числа аппаратов в коллекции? И чтобы хотя бы два приемника работало параллельно? И чтобы не перевтыкать с одного блока на другой, если надо - включить оба? И чтобы развязать вход от одной антенны? Чтобы не смыкать и не щелкать, и чтобы провода не портили тыльную часть приемников. Использование разделительных конденсаторов, как показала практика, не весьма пригодно. Сорок-пятьдесят штук реле городить, а к ним пульт управления - слишком трудоемко и нерационально. Тесловских переключателей, как у тебя - нет. Так и стоят многие приемники с кусками проводов вместо антенн.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 19:01

Валера на станции делали, да по по моему и сейчас стоят делители на пару трансиверов . На феррите, сигнал не падал да и завязок никаких особо не было . Два трансивера один к одному наушнику другой к другому , друг так в тестах работает с двух трансиверов :D . Уточню и расскажу . Очень удобно сравнивать приёмники не голословно . Скажем по этому принципу старичок Кенвуд 950 уступил нафаршированному К 3 в одном единственном случае , при связи ТЛГ на 160 и очень , очень слабом сигнале . Разница ,950 присутствие сигнала ,К 3 отдельные знаки . Связь кстати так и не состоялась .Да , уточню как там на других частотах всё это работает . Сам только 160 проверял .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Well » 16 янв 2013, 20:01

Трансиверы заточены под одинаковое сопротивление. Ламповые приемники что ни экз - своя матата... Думаю, для запитки ряда аппаратов надо как минимум - пару твоих блочков и общий блок с емкостно-индуктивными цепями. Чтобы можно было подать одинаковый или разный чистые сигналы на тот или иной аппарат, или запитать через кондеры с одой антенны, а заодно что-то подсогласовать. В общем, затея по Гамбургскому счету сложная. Приемники то все разные по входу. Думаю, таким комбайном среди нашего брата еще никто не заморачивался.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Разводка антенн для коллекции

Сообщениеот Владимир RA4LBE » 16 янв 2013, 20:18

Точно этож бытовуха со всеми вытекающими . В башке то 75 или 50 и ни шагу в сторону .
Ничего не продаю .
Владимир RA4LBE
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 17 май 2011, 22:55
Откуда: 433510 Россия Ульяновская обл . г. Димтровград
Приоритет: Военное радио.

След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37