Любительские профессионалы.

Любительские профессионалы.

Сообщениеот Well » 06 ноя 2015, 21:48

Пока наши военспецы мудохались с Дозорами да Китами, пиндосские - с Коллинзами и английские с Ракалами - гребаный капрынок предлагал любительские шедевры. Как и до войны, впрочем...

SX-88.jpg


http://antiqueradio.org/halli09.htm

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
А еще удивляет подход к радио.
Ну скажите, кто в наших ебенях хоть задумался о составлении списка вледельцев тех же Кельнов или СВД?
http://173.230.252.58/~wa4kcy/page11.htm
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 06 ноя 2015, 22:12

Well писал(а): гребаный капрынок

То что "гребанный капрынок" предлагал значительно больший ассортимент товаров чем советский, стало ясно уже наверное в начале 60-х годов.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Well писал(а):Пока наши военспецы мудохались с Дозорами да Китами, пиндосские - с Коллинзами и английские с Ракалами - гребаный капрынок предлагал любительские шедевры. Как и до войны, впрочем...

Крот и Кит были разработаны довольно быстро, зря Валерий разработчиков обижаешь.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
Well писал(а):Ну скажите, кто в наших ебенях хоть задумался о составлении списка вледельцев тех же Кельнов или СВД?

Я все время пытаюсь выявить владельцев Кротов, Калин, РСБ-70, некоторые даже смеялись с этого. Можно создать например тему "Клюб кротоводов" :D
Последний раз редактировалось Ламполюб 06 ноя 2015, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Dendy Segov » 06 ноя 2015, 22:25

Дело я полагаю в том, что в капстранах не искали "врагов народа", и в ГОСТах диапазоны до 25 метров не сокращали.
Да и мощностей производства СССР не хватало на полноценное насыщение рынка бытовыми РПУ, но что было - то было.
А по поводу списков - в теме СВД" про перекличку номеров", насколько я знаю участники номера своих аппаратов заявили. А в капстранах всё же подобные списки тоже не правило, а скорее исключение.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 06 ноя 2015, 22:32

Свободный (с оговорками) рынок всегда использует малейшие ниши для получения прибыли. В СССР рынок и частное предпринимательство объявили злом. А госчиновникам от промышленности СССР насыщение рынка было до лампы, у них совсем другие были интересы.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Dendy Segov писал(а):Дело я полагаю в том, что в капстранах не искали "врагов народа",

Искали еще как, и охота на ведьм была, и инородцев гоняли, и невиновных на эл стул садили, и компартии запрещали.
Но частную собственность и рынок не запрещали.

Добавлено спустя 19 минут 32 секунды:
Кстати почему тема называется "Любительские професионалы" :o :?:
Этот приемник, как я полагаю, разрабатывали не любители, а профессионалы. Предназначение приемника не военное. Был в свободной продаже. "Профессионалы для низовой радиосвязи, радиолюбителей и продвинутых радиослушателей"
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Well » 07 ноя 2015, 10:46

Про "гребаный" сказал только потому, чтобы привлечь вас к блок-схеме и параметрам этого аппарата. Внешность, внутренность и эргономика видны без подсказок.

А еще - символы... Нужно иметь коммерческое, техническое и всестороннее мужество, чтобы присовокупить к радиолюбительскому названию цифры 88 или 73. Где первенец - AR-88 от RCA.

Еще, это мало кто заметит - написание товарного знака h. Не H, и не какое слово, а так скромно, подчеркнуто асимметрично назначению, функционалу и известности бренда. Была бы чисто коммерция - наваяли бы че типа SUPER HAM (HALL), но тут всего лишь маленькая такая h...

Этого в жизнь не понять ничтожным, кто пишет свои форумные ники КАПСЛОКОМ.
Или высокомерно называет себя в автоподписи "патриарх".

Тему переименую. Если усилиями коллег перейдем к ее сути.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 07 ноя 2015, 23:58

шкала.jpg


Тут об этом приемнике http://antiqueradio.org/halli09.htm
Этот приемник относится к большому пласту буржуазной аппаратуры не военного применения. Как только начал пользоваться интернетом, так почти сразу наткнулся на сайт Фила.
Сравнение этого пласта аппаратуры с советской военкой думаю будет не корректно.
Для бытового применения - шикарный приемник спору нет.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Well » 08 ноя 2015, 10:55

Ламполюб писал(а):Для бытового применения - шикарный приемник спору нет.

Прости, Сергей, но с креативом у нас что-то тяжеловато.... И эта тема, вижу - не для форума.
Ламполюб писал(а):Сравнение этого пласта аппаратуры с советской военкой думаю будет не корректно.

А ты попробуй, сравни. Пожалуйста, умоляю тебя !!! Поблочно, покаскадно, пофункционально. По весу и энергопотреблению, по годам выпуска и по истории, отличной от эпохи заимствований. Ведь наши каждые десять лет то и делали, что что-то драли. В двадцатых - от французов; в тридцатых - от американцев; в сороковых - от немцев. А эти просто шли и шли своей дорогой.

Сравни, Сережа!
Брось корректность, и многое для себя откроешь. Полампово, почастотно, поконтрно, поКПЕшно, пошкально, поручечно, поэсметрово. Попоследовательно, побрендово, повостребованно и пожеланно.

Сравни ! Ато че повторять уже данные ссылки и показывать просто кусок шкалы.
Сравни ! Тогда и обсудим суть. Ну не мне же одному это делать.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 08 ноя 2015, 23:22

Well писал(а):Сравни ! Ато че повторять уже данные ссылки и показывать просто кусок шкалы.

Шкала показано мною не просто, а со значением и для примера. Цена деления и ее погрешность не сравнимо хуже даже по сравнению с Кротом. Точность настройки, стабильность удержания частоты, надежность, ударо и вибропрочность, долговечность, пыле и брызго защищенность несравнимо важнее в военной радиосвязи, радиоразведке и слежке, чем к примеру чувствительность, вес и цена. И схемные решения (в ряде случаев, не всегда) в те времена для этого класса аппаратуры были не главными, главным была конструкция. На это думаю и уходили все усилия разработчиков. Совсем иная картина для буржуйской полубытовой аппаратуры и аппаратуры для радиолюбителей. Ну а дальше и писать нет смысла думаю все всем понятно.
Ради чего создавалась стойка Берилл?. Огромные размеры вес и цена. Ради чувствительности? Нет. Ради избирательности ? Нет. Ради точности установки и стабильности поддержания частоты. Низовой радиосвязи это не нужно, радиолюбителям и продвинутым радиослушателям не по карману.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот trans » 09 ноя 2015, 10:57

Ламполюб писал(а):Огромные размеры вес и цена.

С этим вашим утверждением трудно не согласиться.
Только зачем говорите о шкале и показываете только первую, обзорную?
В этих приемниках такая точная механика, что центнеры металла рядом не стояли.

phpBB [video]


phpBB [video]
Аватара пользователя
trans
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:14
Откуда: Puerto Plata, Dominikana,
Приоритет: Американское радио.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 09 ноя 2015, 15:26

trans писал(а):В этих приемниках такая точная механика, что центнеры металла рядом не стояли.

То есть Вы хотите сказать, что: микрофотошкалы, керамические оси КПЕ, литые детали, принцип диапазонно-кварцевой стабилизации частоты,принцип синтеза частоты на основе опорного кварцевого генератора, барабанные переключатели поддиапазонов с контактами из сплавов благородных металлов, все это лишняя ерунда, достаточно только точной механики SX-88 и он сможет "уделать" по точности установки и удержания частоты даже Берилл ? :o
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот trans » 09 ноя 2015, 19:37

Во втором видеоролике с самого начала продемонстрирован хороший динамический диапазон (Receiver Dynamic Range) по уровню минимального сигнала,
а о уровне обработки максимальных сигналов в общей динамике приемника говорит сложная система АРУ.
Я этот ролик разместил специально чтобы задать Вам вопрос какой динамический диапазон советских военных приемников того периода.
Напомните мне, если вы все знаете, этот параметр в Р-250.
Ну а микрофотошкалы мы видели и в Р-123. Какой в них толк, если они отличаются от цифровых еще больше, чем хорошие дисковые шкалы отличаются от фотошкал.

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
В показанном Вами Берилле вообще шкала от УС-9. Кстати о шкалах.
Аватара пользователя
trans
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:14
Откуда: Puerto Plata, Dominikana,
Приоритет: Американское радио.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 09 ноя 2015, 20:13

trans писал(а):Во втором видеоролике с самого начала продемонстрирован хороший динамический диапазон (Receiver Dynamic Range) по уровню минимального сигнала,
а о уровне обработки максимальных сигналов в общей динамике приемника говорит сложная система АРУ.

Я вам о точности настройки и удержания частоты, а вы мне о динамическом диапазоне и АРУ. Не главное это было в этом военном приемнике. Да будь трижды хорошим динамический диапазон, да будь трижды хорошим АРУ, но если нет точности настройки и удержания частоты и других сказанных мною специфических требований к военной аппаратуре этот приемник для военной связи плохой. Считалось маловероятным попадание мощных помех в полосу пропускания магистрального приемника (см. Дроздов "Любительские КВ трансиверы" стр.10). Поэтому этим параметром наверное не занимались и приемник Р-250М, ...М2, ой таки да, по этому параметру не чемпион. Там где это было вероятно Р-670, Р-675К там этот параметр регламентировался, правда он назывался иначе. Р-250 это прорыв в точности установки частоты, надежности и долговечности в то время. Но скоро этого оказалось недостаточно и появился Берилл "со шкалой от УС-9" :lol:
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот trans » 09 ноя 2015, 20:35

Уважаемый земляк, поздравляю Вас с круглой датой
В день рождения не хорошо критиковать человека, но с Вами трудно говорить по существу.
Вы ленитесь посмотреть хотя бы блок схему.
Я военный пенсионер, почти тридцать лет занимался связью и мониторингом эфира в подчинении главного управления Генштаба МО СССР.
Да, каждый приемник имеет свои особенности и выполняет свои задачи. Но это не значит, что в хорошем приемнике что-то может работать плохо.
По роду службы приходилось иметь дело с иностранной техникой. Среди которой я не встречал ни одного приемника весом под центнер.
Поэтому я и попытался перевести разговор со шкалы и веса на динамический диапазон. Но вы и этот вопрос зафлудили.
Еще раз поздравляю Вас с днем рождения и считаю за честь иметь с вами разговор в этот юбилейный для вас день.

Николай.
Аватара пользователя
trans
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:14
Откуда: Puerto Plata, Dominikana,
Приоритет: Американское радио.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Ламполюб » 09 ноя 2015, 20:59

trans писал(а):Но это не значит, что в хорошем приемнике что-то может работать плохо.

Спасибо за поздравления, не очень мне нравиться эта дата, не хочется становиться старым, но сейчас это наверное к лучшему.
Никогда в жизни не встречал в технике чего-то полностью хорошего, каждый приемник имеет свои недостатки, и в хорошем приемнике может быть что то плохо.
А о Берилле, Амуре, Молибдене, Бруснике Вы все же почитайте как они устроены, хоть они и тяжелыя, но родныя, буржуи может и делали аналогичные приемники весом легче, но это явно не SX-88.
Кстати не только буржуи, Р-675 относительно (Берилла) легкий приемник, но он появился позднее.
Ламполюб
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 01 май 2010, 21:57
Приоритет: Поболтать.

Re: Любительские профессионалы.

Сообщениеот Fantastron » 10 ноя 2015, 10:08

Моя так думать. Сравнивать аппаратуру профессиональную и бытовую, пусть и высокого класса как бы не корректно.
Разные задачи, разная цена и пр.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

След.

Вернуться в Америки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44