Николай Telets_NMD

Персональные темы. "Врата" для новичков форума. Ваши коллекции, занния и предпочтения, опыт реставрации.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 02 июл 2018, 21:56

Кочегар писал(а):Динамик от какой-то среднего разлива Филетты. В связи с чем вопрос: а что стоит в фильтре? Дроссель? Если так. то надо тщательно его подбирать. Приемник очень хлипкий по стабильности, особенно на КВ. Ну и силовик желательно не убить - головняка с ним может быть много.


В фильтре стоял резистор 130 Ом. На фото номер 7 на сдвоенном электролите этот резистор видно.
Нашел динамик 155 мм от Сименса , немножко отверствия не совпадают по диаметру при креплении. Сопротивление катушки подмагничивания 1900 Ом. Соответствует схеме.
Спасибо, с трансформатором постараюсь работать осторожно, он немного отличается от схемного варианта. Рабочий, проверял. Имеет две соедены между собой обмотки по 280 В и обмотки 4 В и 6,3 В.
Стоял кенотрон AZ 11. Его и планирую оставить.
По готовности выложу еще фото
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 02 июл 2018, 23:24

Ткань приемника в неплохом состоянии (для ее то годиков...)
10.jpg


Состояние подвала шасси и схему приемника ВЭФ MD-39 привожу ниже

9.jpg

VEFSuper MD39 схема.jpg
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 08 июл 2018, 15:38

Номер приемника 10022
27.jpg


По данных, что собрал, могу предложить, что выпускался как минимум в двух разных модификациях (с небольшими изменениями) блока питания.
Первый вариант блока питания соответствует схеме принципиальной радиоприемника VEFSuper MD39, приведенной выше.Переключатель входных напряжений смонтирован на шасси. Реализация показана на фрагменте шасси приемника (взято с интернета)
30 Фото взято с интернета.jpg


Второй вариант блока питания был без переключателя входных напряжений. Напряжение можно изменить перестановкой предохранителя на два входных напряжения - 220 и 120 вольт (см. фото 8 и фото ниже). Держатели предохранителя смонтированы на гетинаксовой пластине, прикрепленной непосредственно к трансформатору. Лампа - AZ 11. На трансформаторе имеется дополнительная обмотка на 4 В и анодная состоит из двух по 280 В. Входная обмотка имеет много отводов, в том числе и для подачи питающего напяжения 27 вольт. Схемку набросал.
28.jpg

29 Схема блока питания MD-39.jpg


Сердечники контуров под шестигранный ключ. Гетинаксовая плата с контурами механически не прикреплена на шасси, соединяется только проводами. Внутри экрана сделаны направляющие для вертикальной установки платы. Для визуального контроля, возможно и удобства при установки платы, сверху экрана есть отверствие.
31.jpg

25.jpg

26.jpg


Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
Интересно реализована ВЧ-часть приемника. Преобразователь 6А8 находится на расстоянии 12 (двенадцати!) сантиметров от переключателя диапазонов. В то же время конденсатор паялся без вывода непосредственно на монтажном лепестке (надо полагать из-за отсуствия места). Фото даю ниже.
Однако это не уменьшает достоинства знаменитых приемников ВЭФ, а наглядно демонстрирует сложный путь их развития, поиски и прекрасные решения инженеров того времени.

23.jpg

24.jpg
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Радио Фронт » 08 июл 2018, 16:30

Telets_NMD писал(а): Преобразователь 6А8 находится на расстоянии 12 (двенадцати!) сантиметров от переключателя диапазонов.


Правильно замечено. Этот ВЭФ - самый шкодный. Кстати, латыши не вхожи в тему Латбытовухи (кроме Давидчика), а там я где-то поднимал вопрос о том, почему корпуса М517 на 6к7 и корпуса М557 отличаются по размерам. ХОтя, хуле от лытышей взять то? НИколай показывает нам пример персональной темы, свой персональный взгляд. Однако, блЯдя честь Антрадио, ничего не имея против показа и рассказа о первом круглошкалике, не прихоти аль выебона ради, а токмо справедливости скажу следующее:

1. Схема от рижской сявки мало того, что содрана, - она имеет ошибки. Иначе и быть не может, если человек не понимает, что лампа без смещения работать не может.
2. Уж лучше пользоваться хоть и несовершенными по прорисовке, но огириальными схемами этого и других приемников.
3. Ато подойдет шваль поздаборная и скажет, что мы тут его авторские права нарушаем. Вместе с хохловыебанными сайтами, откуда эта схема взята.
4. Если уж показывать схему, тем боле говорить о отличиях – то стоит ради приличия указать кто ее автор «копипастер» и отнестись к ней как следует.
5. Ничего, Николай личного. Просто надо к латышам (кроме Давидчика) относиться с некоторой степенью недоверия. Ибо понаписали, бляди, «аналитику»типа:
– стрелка движется по шкале;
– клавиши нажимаются легко.

6. Черти...
7. У меня несколько схем 39-го, двумя из наспех найденными дополняю эту тему. И заодно спрашиваю: зачем в одном заводском варианте в сетке смесителя на КВ стоит резистор 4 кил, а во втором – не стоит.

2.jpg
3.jpg
Аватара пользователя
Радио Фронт
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: 1-я регистрация. Бывший Босяк, Механик, Кочегар.
Приоритет: Военное радио.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 08 июл 2018, 17:34

Безусловно, для схемы наиболее важен первоисточник, здесь спору нет. И приведенные схемы важны.
А поскольку впереди настройка приемника (надеюсь до нее дойти когда-то :lol: ), то и оригинальные схемы свою роль сыграют.
А схему, которую привел в теме, кажется, взял из этого этого сайта http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/ma ... cu/0000019. Секрета здесь нет. Насколько понимаю, никакого нарушения авторского права этим не сделано.
Не исключено, что данная схема может быть и на других сайтах. Использовал ее, поскольку видны хорошо линии связи элементов. Не давал адрес сайта, учитывая рекомендации не выносить на форум внешние ссылки.
За ошибки, или другие отличия в цепях смещения ламп пока не знаю, не "дошел". Хотя безусловно интересно и важно. Это впереди.
Про отличия в блоке питания заметил, написал.
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 10 июл 2018, 00:58

Оказалось передняя декоративная пластиковая рамка покрашеной. "Поплыла", как только начал ее отмывать от грязи. Заснял на фото в середине процесса. Цвет поверхности рамки и краски был приблизительно одинаков. После мытья поверхность рамки выглядит нормально.
Никак не пойму зачем нужно было красить.

11.jpg

12.jpg


Только удаление краски с деревяного корпуса показало всю "красоту" работы шашеля. Провел профилактику по уничтожению насекомого, зашпаклевал, загрунтовал, покрасил.

13.jpg

14.jpg

15.jpg
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Радио Фронт » 12 июл 2018, 17:32

Продолжу тут. В тему Николаю про его МД39. Опять этот гнусный Велл ставит неудобные вопросы:
viewtopic.php?f=512&t=1056
А чего вы хотели? Когда по помойкам разбегались? И молча взирали на гондонву, пример которой тут:
viewtopic.php?f=367&p=72516#p72516
Счастья хотели? А не лучше ли было обратить внимание на метаморфозы с этим самым резистором в сетке смесителя первого круглошкалика?

Вот почему почти девять лет назад задумался о создании этого форума. Ибо подобные вопросы, совершенно наивные но исключительно по теме радио, - стирались новоявленными админами-наследниками Брусникина. ПОтому что им было стыдно за их собственное невежество и сраные понты, которые они намеревались колотить в нашей среде. Ну а потом вся эта гондонва, уже при вас и с вашим участием - всеми фибрами гадила Антрадио. Так что простите за вопросы и мое к вам отношение, господа.

А резистор, Николай, там для того, чтобы погасить резонанс гармоник дросселя. Видать, первые партии шли с конкретными возбудами на каких-то участках. Этот резистор, если он стоит - советую выпаять и проверить работу на КВ без него. На отрезок провода и хорошую антенну. Если завозбухает - замерять резонанс дросселя, и для его гашения поиграться с резисторами. Ибо 4 кил там не есть аксиома. А лучше выбросить все это и поставить входной контур. Например, от М517. И будет сказка.
Аватара пользователя
Радио Фронт
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: 1-я регистрация. Бывший Босяк, Механик, Кочегар.
Приоритет: Военное радио.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 13 июл 2018, 02:15

Да, Валерий Юрьевич, нужно начинать откручивать память назад до дисциплины ТЭРЦ (теория электрорадиоцепей) Гоноровского... А ведь говорили преподаватели нам - "учите матчасть" :lol: Вспоминать за постоянную времени цепочек RC, LC да и RL. И за "5тау" цепи до окончания переходного процесса в ней.

Если правильно понял, данный дроссель можно трактовать как фильтр нижних частот (в нашем случае это длинные и средние волны) при приеме на диапазонах ДВ и СВ. Все что выше частоты СВ, он "отсекает". Или что то не так?
Резистор -"гасить резонанс гармоник дросселя", т.е. прискорить переходной процесс, затухание в индуктивности (обмотках) дросселя. Значить величина резистора дросселя и величина индуктивности самого дросселя должны быть подобрана под постоянную времени затухания переходных поцессов. Ведь не впаяли там резистор допустим 100 Ом или 100 кОм.
Обязательно поэксперементирую с этой цепочкой, отпишусь. Когда получится, сейчас сказать не готов.
На данное время шасси приемника уже запущено, к настройке не приступал. Эти эксперименты с дросселем проведу сместе с настройками. Есть пока еще ряд работ, которые надо выполнить раньше. Что интересно и могу сейчас отметить - прием есть даже без антенны, правда хуже и это в цокольном этаже .
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 14 июл 2018, 02:39

С входными цепями немножко прояснилось. Спасибо.

Немножко о конденсаторах.
На экранирующей сетке преобразователя (вывод 4 лампы 6А8) был конденсатор емкостью 0,25 мкФ. Обозначение согласно приведенной схеме - С13. Должна быть емкость 8 мкФ. Внешне пайка и монтаж конденсатора смотрелись как заводские. Удивило.
Решил менять на электролит емкостью 8 (10) мкФ, как в схеме, комплектуючие на фото.

32.jpg

Все прямоугольные конденсаторы малых емкостей (вернее выборочно проверил 4 шт.) исправны, имеют хорошие параметры. Думаю, что они слюдяные. Разбирать такие никогда не приходилось.

20.jpg

Все бумажные конденсаторы (проверял каждый перед "вскрытием") имели емкость в два-три раза больше и самое главное - сопротивление 70-150 кОм. !
Представил себе параллельно конденсатору С34 этот резистор в цепи смещения управляющей сетки 6К6 ... и как бы эта лампа работала... Начал менять все. Решил сохранить внешний вид конденсаторов, пришлось немного поработать. Для замены использовал демонтированные с разной аппаратуры. А старые даже жалко было "курочить" :oops:
Сохранил только конденсатора-рекордсмена - С7 0.03 мкФ, находился в экране вместе с входными индуктивностями. Имеет емкость 0.09 мкФ и сопротивление 50 кОм.

21.jpg

22.jpg


33.jpg

Шасси с "новыми-старыми" конденсаторами.
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Well » 07 авг 2018, 17:21

НЕ делал, однако, я фоток для тиражирования, Николай... Хотя все почти делал. Чего-то мне не пошел этот круглошкалик. Так что только обычные фотографии. Остальное - в целевом разделе.

Второй снимок большой - кликай до упора.

У меня - одиннадцатитысячник, посмотрю еще по базе. Заодно обратись к латышам - ходят ведь тут кругами, может у них есть правильная фотография.
Изображение-043.jpg
Фото2710.jpg
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 22 авг 2018, 22:50

Well писал(а):...Так что только обычные фотографии....

Спаибо Валерий Юрьевич за снимки задней стенки. И спасибо Валерию Ермоленко за присланные им ранее снимки задника на почту. Надеюсь, со временем, с этого материала смогу сделать "задник" в графическом редакторе и изготовить его.
А может кто имеет готовую редакцию задника MD-39 в графике?
Да, начало задника уже есть, смастерил шнур питания

17.jpg

18.jpg


Родная шкала приемника "уставшая", с повреждениями, придется использовать новую.

40.jpg


Вот такой переходник для нашего "зеленого глаза". Если получится найти родную лампу, то подключить ее проблем не составит.

41.jpg


Пришлось изготавливать патрон лампочки подсветки шкалы

19.jpg
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Игорь Кремлев » 23 авг 2018, 10:50

Патрончики умилили :o Уважаю, серьезный подход 8-) Я бы так ни в жисть не смог :evil:
Аватара пользователя
Игорь Кремлев
Универсальные интересы
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 29 авг 2018, 02:27

Игорь Федорович писал(а):Патрончики умилили :o Уважаю, серьезный подход 8-) Я бы так ни в жисть не смог :evil:

Да выхода нет. Был только один патрончик лампочки подсветки шкалы. Следовательно другую лампочку нужно было паять до проводов 6,3 В и изолировать ее как-то в отражателе или делать аналогичный патрончик. Решился делать аналогичный.
Они (патрончики), кстати, в этом приемнике интересно выполены, - двухконтактные, сьемные:

45.jpg

46.jpg

Много времени занимают такие мелкие работы. Еще к примеру аналогичная ситуация:
Нет изменения при переключении тембра. Происходит при перемещени оси настройки приемника по горизонтали ( вперед-назад). Оказалось что раньше кто-то убрал часть контактов переключателя. Наконечник, который остался на контактной пластине был изолятором, а сам контакт "стал ровным в результате удара , предполагаю что молотка" с плоскостью пружинной пластины.

34.jpg

35.jpg


Пришлось искать аналогичный серебренный контакт с реле и вмонтировать его в пластину.
Использовать еще одну пластину (латунь) с контактом и все это крепить на шасси. Тембр появился.

36.jpg

37.jpg


Оказалось не все. Ручка переключения тембра не фиксировалась в двух крайних положениях "НЧ-ВЧ". Отсуствовала пружина для фиксации ручки.
Нашел внешний вид на другом сайте, спасибо ему. Сам вряд ли бы "дошел". Использовал пружинную проволоку, сделал. Заработало.



38.jpg

39.jpg
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот Telets_NMD » 30 авг 2018, 02:28

УНЧ приемника, при подаче НЧ сигнала, с лампой 6П6С работает. Диапазон частот (полоса пропускания) приблизительно 300 Гц - 7 кГц. Надо будет для нижней границы еще поискать, где можно ее "опустить" (скорей всего С32 или С 31). Работает УНЧ и в режиме грамзаписи - подключается дополнительный каскад УНЧ на триодной части 6Э5.Там кстати был родной резистор R15 в обрыве. Темб ВЧ "отсекает" частоту начиная с 2500 Гц.
Сложнее с УПЧ. Работает, однако есть несолько вопросов. Надеюсь на советы.
Прав был админ, когда говорил за связи в этом приемнике. Дейсвительно, он как терменвокс, в т.ч. и по УНЧ. Так, даже металлическую пластину, где расположена панелька-переходник для 6Э5 нужно заземлять.
По УПЧ настройку проводил следующим образом - модулированный сигнал с генератора (0,1 - 0,5 мВ) через емкость 300 пФ подавал на управляющую (сигнальную) сетку 6А8. Срывал при этом колебания гетеродина, закоротил конденсатор - С3. Подстраивал поочередно контура, начиная с оконечного. В принципе в подстройке нуждались только катушки связи. При этом очень сильны наводки, зависят даже от положения рук возле шасси. Разная величина сигнала в зависимости от диапазона.
Вопросы:
1). Как еще отключить гетеродин, правильно ли подаю сигнал для проверки. Возможно ли уменьшить наводки.
2).Как правильно зачистить контакты переключателя. Я мыл со спиртом. Контактные явления остались. Нужно убрать окисления. Галетный переключатель, гетинаксовые пластины.
Telets_NMD
 
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 22 сен 2013, 04:55
Откуда: Украина
Приоритет: Реставрация.

Re: Николай Telets_NMD

Сообщениеот andrew7308 » 31 авг 2018, 00:11

Ничего путного вы от него не добьетесь я здесь выкладывал видео работы своего .Бился но толком получилось на св вести фм на дв ес-но глушняк на кв венегрет ...
andrew7308
Комплексный реставратор
 
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 21:21
Откуда: г.Тверь
Приоритет: Советское радио.

Пред.След.

Вернуться в Дневники коллекционеров антикварного радио

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 124