РЕмонтирую ВЭФ М517

Популярно о общеизвестном

РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 20 май 2017, 13:22

Че, может окончательно закроем форум? Всем все ясно в олдрадио? Еще пятьдесят (уже плюс пять) лет назад? А мне, например, ничего не ясно. Или деградирую, или просто нет условий (их, действительно, нет, кроме паяльника и мультиметра), или только на вашу помощь надежа...

Притащили мне из села М517 на октальных лампах. Ибо задрал всех просьбами не проходить мимо старых радив. Приемничек вроде ничего, но на СВ и ДВ не работает. На КВ работает слабовато, но контура КВ явно сопряжены. УНЧ работает как положено. А вот СВ-ДВ - никак. Прозваниваю контура - обрывов нет. Щупаю СВ гетеродин портативным сканером - есть. Но соотнести его с частотой сигнала не могу - нечем точно сгенерить "РЧ". Касание управляющей сетки смесителя вызывает рев. Ну, думаю, частотнозадающие конденсаторы гетеродина, которые на 420 и 123 пикушек, уехали в неизвестном направлении. Хотя... Даже при таком раскладе хоть что-то и хоть где-то должно пробиваться. Даже если кондеры уйдут в три раза дальше от номинала. Глухо!!!

Меряю напряжения на пентагриде. Анод трехточки и смесителя в норме. А вот на экранной сетке смесителя всего 55 вольт. Должно быть около 100. Смотрю на экранной сетке УПЧ - тоже 55 вольт. Ага, думаю, теперь ясно почему КВ негромко работает, хотя станций куча: УПЧ грубит по экранной сетке, да и смеситель туповат.

Сразу грешу на общий блокировочный конденсатор 0,1 мкФ для экранных сеток. Выкусываю. ПРием пропадает даже на КВ. Хотя, такого быть не должно в принципе. ПОдпаиваю назад - причина не в кондере. Ну, думаю, общий резистор по экранным сеткам мутит: на схеме М517 он прорисован в башке 6а8, его номер 8 и номинал 32 кОм. Меряю - вроде гуляет. Выковырял из другого приемника 39 кил, поставил - все равно на сетках 55 вольт. Резистор 20 кил перед гетеродинами в норме, на контурах напрпуга есть. Кондер с4 который 20000 пик на массу в контурах полосовых фильтров СВ-ДВ вроде живой, хотя... скорее всего уплыл. НО даже при этом должно же что-то на СВ и ДВ шебуршить... Ноль.

Ладно, с кондюками разберусь. НО скажите мне, куда запропастилось полное напряжение экранных сеток преобразователя и УПЧ? И может ли только из-за них не работать СВ и ДВ, а КВ работать полноценно, но тихо?

Да, все три напряжения смещения в норме. 17,5, 3,3 и 1,8 вольта.
Схемы большие - кликайте до упора. М557 приврожу для сравнительного примера.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот cucu » 20 май 2017, 19:09

расчётный срок службы всех радиоэлементов этого чуда истёк ещё при царе горохе...
сколько элементов-столько может быть неисправностей....
я бы начал с конца-бп на полное соответствие всем напругам....
унч и детектор....на предмет работоспособности....
генератор,милливольтметр...и ловим резонанс в контурах пч и смесителя,
не просто чего-то слышно,а чёткий резонанс...
метода подробно описана в радиобукварях....
я думаю....после этих манипуляций.....часть вопросов отпадёт....

да-а-а-а....и контура...катухи звонятся....это сказка ниочём......
мне относительно свежий фестиваль неделю грёб мозги....
нет резонанса в пч контуре....слабое прохождение сигнала....
катухи не в обрывах....емкостя новые.....
тупо снял с донора новый пч транс....всё супер!....
интиреса ради померил сопротивление катушек...-разница несколько ом...
и это не заводской дефект...приёмник был рабочий....
межвитковое?? может быть.
cucu
Осваивающийся
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:47
Откуда: г.Хмельницкий
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Danilich » 20 май 2017, 20:14

скажите мне, куда запропастилось полное напряжение экранных сеток
Вытяните 6а8 и померяйте на 4 ножке ее и 6к7, потом вытяните 6к7 а 6а8 вставте потом обе - может шо и покажет причину
Danilich
Знающий
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:18
Приоритет: Реставрация.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Игорь Кремлев » 20 май 2017, 20:55

Danilich писал(а):скажите мне, куда запропастилось полное напряжение экранных сеток


Кенотрон смотрел? Может его одна половинка не работает :lol:
Игорь Кремлев
Знающий
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот cucu » 20 май 2017, 21:17

не хотелось бы умничать.....но....
любой "сервис-мануалъ" укажет...измерять напряжения при всех вставленых лампах.
и тестер-мультиметр,мягко говоря, не совсем пригоден для этих целей.....
лучше использовать промышленный прибор с высокоомным входом.
cucu
Осваивающийся
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:47
Откуда: г.Хмельницкий
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 20 май 2017, 21:29

Во всех старинных радивах предполагалось измерять режимы тестером ТТ-1 или аналогичным! На некоторых схемах прямо так и написано.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2491
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Игорь Кремлев » 20 май 2017, 21:45

Danilich писал(а):Вытяните 6а8 и померяйте на 4 ножке ее и 6к7, потом вытяните 6к7 а 6а8 вставте потом обе - может шо и покажет причину


Если при этом лампа сильно греется, то возможно коротит какая-то экранная сетка.
Игорь Кремлев
Знающий
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот cucu » 20 май 2017, 22:12

измерять режимы тестером ТТ-1 или аналогичным! На некоторых схемах прямо так и написано.


спорить не буду.....
но два первых ...на вскидку.... мануала....фестиваль и беларусь 53
рассказали....измерять ламповым вольтметромъ...

картинки надо резать...лениво....мануалы в свободном доступе...
опять же...подсмотрев радиобукварь ..прАчитал....
"измерения сеточных напряжений производится высокоомным вольтметром.....""

хотя..как по мне....до измерения ТЕХ напруг....як долуны рачъки...
там работы непочатый край...до того...

Добавлено спустя 33 минуты 27 секунд:
предполагалось измерять режимы тестером ТТ-1 или аналогичным!


таки да....инструкция по сборке р\п коротковолновика- наблюдателя на базе тпс 54
предлагает измерения или тт-1 или ламповым вольтметром.....
и две колонки...с разными цифрами.....но это всё беллетристика...
cucu
Осваивающийся
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:47
Откуда: г.Хмельницкий
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Danilich » 20 май 2017, 23:57

поставь другие лампы 6а8 и 6к7 а то начали "дурацкие" советы давать и читать внимательно исходную треба, а там написано шо на аноде и гетеродине "в норме".
Danilich
Знающий
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:18
Приоритет: Реставрация.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 21 май 2017, 09:48

Благодарю, коллеги, за ценные советы. Особенно - за "половинку кенотрона".
В вилку шнура питания тоже заглядывал. И напруга в сети имеется.
Ц 4313 у меня. Еще есть нож, паяльник, отвертка. Достаточно для первичной проверки состояния?
Кстати, про лишние Омы в контурах. Давно мы с Андреем их находили в закисших винтах КПЕ СВД-9. Но приемник все равно должен шебуршить при любой расстройке. А тут гетеродин где-то генерит, сигнал проходит, КВ принимает (значит лампы как-то работают), а СВ-ДВ нет. Контура ПФ и смес. оборваны или зкорочены? ОК, снимаю колпачок с пентагрида и подаю на него антенну. Рык есть, сигнала нет.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Игорь Кремлев » 21 май 2017, 10:56

Кочегар писал(а):В вилку шнура питания тоже заглядывал.

Помахай веником вокруг шасси чтоб электромагнитное поле очистилось :lol: Или отдай мне.
Игорь Кремлев
Знающий
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Radio » 21 май 2017, 12:18

антенну подай через кондёр.пикушек 20-50.послушай есть перестройка частоты т.е. гпд работает или нет.
С коммунистическим приветом!e-mail: us7qm@yandex.ru С ув .Василий тел 0959050186
Аватара пользователя
Radio
Знающий
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:17
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот cucu » 21 май 2017, 16:21

Ц 4313 у меня. Еще есть нож, паяльник, отвертка. Достаточно для первичной проверки состояния


для проверить предохранитель и присутствие вольт на анодах хватит вполне....
а далее как всегда....условно рабочий....шипит ...лампы гАрятъ...и тд....

не-е-е-е....ну можно у 517 начать ковыряние с преселектора дв и св.....и 3-й секции кпе......
но это одевание брюк через голову.....хотя некоторым удаётся....

вообщем тема.....ниочём.....ляляляляя..

пока не будет полного соответствия напруг заводской карте...всё остальное пустая трата времени....
а несоответствие из-за утечек ..пробоев и обрывов...могёт быть в стотысячи местах.....
там везде старое..гнилое барахло...всё меряем ...и подозрительное в мусор....

далее строим упч по-приборам....только не на слух...или по зелёному глазу....
а по индикатору выхода....милливольтметр.....
а энти...самыи сэ-вэ-дэвэ....дембельский аккорд.....

удачи в ремонте....хобби должно приносить удовольствие....а не насилие над собой.
cucu
Осваивающийся
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:47
Откуда: г.Хмельницкий
Приоритет: Советское радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 21 май 2017, 18:41

Ладно, думаю по свободе сделать так. Есть портативный сканер (он же частотомер). Подойдет? Есть Ц-4313. Тоже неплохо. Есть кусок проволоки. Мотаю катушку с отводами на СВ, ПЧ и ДВ. Лампу выковыриваю из КРОТа. Гридлик как-нибудь соображу. Остается КПЕ. Тут сложнее, но и это решаемо.

Делаю автогенератор. По итогу в наличии ГСС, частотомер и индикатор контроля выхода. Остальное - дело техники. А лучше не мучить КРОТа с шарманкой, а приспособить гетеродин Мельника. В Р-673 все частоты есть - только лови, запуливай и контролируй. Вот уровня сигнала может быть недостаточно, если ВЭФ совсем тупой. Или гоню?
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: РЕмонтирую ВЭФ М517

Непрочитанное сообщениеот Radio » 21 май 2017, 20:26

конечно гониш.счас поломай и крота и ечё что нибудь.такое радиво пять минут найти неисправность и дело техники устранить.только ради бога не крути контура пч . мне что бы отремонтировать после очумелых ручек пунану 661 пришлось приобрести гсс и осцилограф.вот теперь думаю нафиг они мне нужны
С коммунистическим приветом!e-mail: us7qm@yandex.ru С ув .Василий тел 0959050186
Аватара пользователя
Radio
Знающий
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 22:17
Приоритет: Советское радио.

След.

Вернуться в Ликбез

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2