Радиоприемник Маршал

Популярно о общеизвестном

Радиоприемник Маршал

Непрочитанное сообщениеот Well » 22 июл 2016, 17:02

Пару дней намерен быть с инетом, есть задумка веселую темку тиснуть. Злобно и по делу. Заходите. А пока прошу схему Электрит Командора. К полякам уже обратился, пока без толку: Может есть у тут у кого?

[attachment=0]Вопрос-полякм.jpg[/attachment]
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 22 июл 2016, 17:57

ПОка включаю настройку, зайду со стороны.
Про минские заимствования у Электрита не знает разве что ленивый. Или дурак. Увы, на этом знания кончаются. Вот кричит, что Маршал был скопирован с Командора. А КИМ- с другого, а Пионер - с третьего. И называют модели, как будто бы их сами родили... Правда, дальше КОмандора почти не уходят. Куда уж задать вопрос: а что легло в основу Б-50? НЕ Колонел ли таинственный? О котором даже Хенрик Березовский не имеет информации?

И пишет пиздобратия про "Блауфункены", и вопит шпана что Беларусь скопирован с 8в79, и брызжит дерьмом по форумам, и рассупонивается разливаясь. И названия придумываются разного рода престарелыми "патриархами", и определения, и приоритеты - а как же без них то? Если на конструктив не способны.

Давно, еще когда свалявский идиот был на нашем форуме, пропускал мимо ушей его утверждения, дескать НЕва-55 лучший советский приемник. Ибо ж понимал: дрянь-человек и безграмотный вовсе, говорит по своему уразумению и в основном для того, чтобы нагадить соврадиопрому. Ну что с дряни взять то? Она и еврорадиопрому гадит. Хотя бы потому, что двух слов связать о радио не может. Зато как старается пролезть во все щели! Как стремится нагадить либо профессору в теме радио, либо форуму, до котогого в жизнь не дорастет.

В общем, раньше молчал. Но сейчас почему-то зачесались руки. Коль возможности вогнать нос гаденышу в его дряблый мозг пока не представляется, потискаю Клаву... Время есть, да и назрела тема. Она давно требует уточнений, систематизации, логичного изложения. Ее обязательно переведу на польский язык и размещу на форуме Триода.

Для начала пара скриншотов от гаденыша.

Untitled-1.jpg
Untitled-2.jpg

И подобострастное подмахивание подмосковной проститутки

Untitled-3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Well » 23 июл 2016, 13:25

Но перейдем от эмоционального вступления непосредственно к теме.
К сожалению, польское коллеги не могут помочь со схемой Командора.
Но она не столь важна, а потому попхнули...

Исторический фон (по Шапкину)

Тридцатые годы - расцвет радио. В мире, и особенно в Европе, растет число предпринимателей и фирмы, стремящихся развить это направление бизнеса. ОДанко серьезно, с выходом на военные госзаказы, копали немногие: RCA, Hammarlund, National, Lorenz, Telefunken, некоторые англичане и даже кое-кто в СССР. Прошу заметить: в этот перечень не включаю даже Филипс с Блаупунктом. Эти предприятия, конечно же, имели изюминки и проявили себя в вещательном сегменте. Но в радио они были чистыми середняками (щас Никита заступится за Блау).

Изделия Электрит из польско-литовского Вильно занимали, в общем фоновом и производственном креативе еврорадио совсем незаметное место. Никак не претендуя на лавры Сабы, Минервы или даже венско-тирольского Ингелена с рижским ВЭФом впридачу.

ВЭФ в этом контексте упоминаю не случайно. В изделиях Вильно и РИги много схожих черт. Снаружи - это три ручки под шкалой. И неважно, шкала круглая либо квадратная, корпус овальный или полуовальный, "спицы" или "палки" обрамляют футляр - все это не столь важно. Во внешнем виде Электрита и ВЭФа прослеживается влияние двух соседей, подглядывающих через забор один за другим. Но я в этой теме далек от мысли поднимать корпуса приемников до 1939 года и выяснять, где были дизайнеры гениальнее - в РИге или Вильно. Меня дизайн вообще не интересует. Хотя тема в контексте соврадиопрома очень интересная, ей стоит посвятить обзор. ИНтересна, например, же загадкой приемника Колонел, который стал внешним прототипом минского Беларусь-50.

Интересует то, что внутри.


А внутри изделия ВЭФ и Электрит полностью демонстрируют зависимость от Филипс. Как и внешне, кстати, они ближе к голландской школе, нежели к немецкой. Как я уже сказал, схемы Командора пока не имею. Но она и не нужна тому, кто способен судить о радио по лампам и общей конъюнктуре довоенной вещаловки.

Набором радиоламп ECH4 EF9 EBC3 EL3 EM1 AZ1 Электрит КОмандор представляет обычный второклассный аппарат, хотя и на хорошем для 1939 года преобразователе и пентода УПЧ. На ВЭФе в то время могли только мечтать о ECH4. Как и в Советском Союзе - после 17 сентября 1939 года.

Тем не менее, набор ламп и даже беглый взгляд на родственную Командору схемотехнику (включая Филипс) позволяет утверждать: никаких изворотов, даже присущих ВЭФу, в Электрите не было. Входные цепи простые одноконтурные, обычное построение смесителя с Мейснером в гетеродине, УПЧ без наворотов. После УПЧ - еще большее упрощение и совмещение, но после УПЧ нам с вами делать нечего.

В общем, Электрит КОмандор из себя не представлял ничего особенного. Возьми схему любого простого "номерного" Филипс - увидишь в ней "КОмандрра". ПРи этом Филипс утончен и изящен: у голландца нюансы и нюансики, незаметные неискушенному взгляду, а Электрит прост как железобетонный блок. ВЭФ на его фоне выглядит намного изящнее и не только по корпусу: в РИге на входе ставили полосовые фильтры и трехсекционный КПЕ, там и ФПЧ регулировались по полосе, а в некоторых - по весьма сложному и очень совершенному принципу, путем изменением связи как между полосовыми фильтрами ФПЧ, так и одновременно в контурах входных пололосовых фильтров средних и динных волн, что не было в массовой вещаловке ни одной мировой школы радио.

Командор второго эшелона.

К началу Второй Мировой запас американских креативов в СССР начинал исчерпываться. Радиотехнологии развивались стремительно, и если в вещательном секторе еще можно было плыть по инерции, то в армейском отставание было смерти подобно. Товарищ Гитлер так стимулировал Бош (а с ним и Блау), ЛОренц и ТФК, что Америка с ее историческими открытиями в области радио и материальной базой (тех же кварцев) оказалась далеко позади. ГОд 1939-й явил миру практически все, что легло в основу радио на ближайшие десятилетия - вплоть до заката ламповой эры.

Но 1939-й год родил кое-что в бытовухе. Высочайше вылизанный Трансмаре от Кертинг, прорывные технологии Филипс в интерпретации той же фиры Эррес - как бы вершина довоенной бытовухи. Но монстров по виду и сути было мало. НА монстров в ящиках не хватало монстров мысли даже Эйнтховене или Берлине. Бытовуха всегда была вторичной, производной, несерьезной - если брать по гамбургскому счету.

Но по Закону Омы число непритязательных фирм-заимствователей, которые на ступеньку а то и на несколько ступенек ниже монстров - было предостаточно. Где-то в этом ряду и находился Электрит КОмандор: простой двухламповый приемник с дизайном "единого разлива". Этот дизайн и перекочевал из Вильно в МИнск, воплотившись в плеяде радиоприемников КИМ, Маршал, Пиоер, Партизан, Минск, Нева... Электрит Колонел как бы стоит в сторонке, а потому этот аппендинкс мы не трогаем.

Довоенные приоритеты и результаты

Богатый урожай достался Советскому Союзу в начале Второй Мировой. На этом фоне я лично вижу заметный спад интереса к американской школе радио. Как известно, в 1939-м году в ИРПА слямзили америкаснкий 10Т с целью заменить в вещательном сегменте устаревший СВД, а с ним и усовершенствовать более чем качественный 9н-4, так как дополнительный каскад УПЧ в "десятке - СВД10" крайне необходим для хорошего радиоприемника. В конце 1940-го года было заявлено, что СВД10 готов. Затем еще полгода возни, и война... Хорошо, что выпустили малую партию.

Так или иначе, американская школа вела соврадиопром в тупик. Этот тупик определо то обстоятельство, что немцы и голландцы к началу Второй Мировой рванули вперед. И наши конструкторы это понимали. Как бы ни трудно им было искать компромиссы между школами, навязывая тому же ВЭФу америкаснкие лампы для приемников, изначально заточенных под Филипс. Который, в свою очередь, затачивал свои приемники под свои лампы, и это совершенно оправдано с точки зрения разработчикак.

Электрит КОмандор, вместе с "командой" КИМ-Пионер-МАршал-ПАртизан свалился в Минск как десант на весеннюю лужайку. Мне неведома степень эвакуации завода из Вильно (какое оборудование вывезли и чертежи, каких специалистов привлекли), но объемы довоенного выпуска внушают: только рп. ПИонер, по данным Харченко, до войны выпущено около 15 тысяч штук.

Лампы - зеркало схемотехники

При поиске любой информации о советском "Маршале" рябит в глазах от упоминания электритовского "КОмандора". Начиная с Валерия Харченко, цитата:

В декабре 1940 года в г. Минске, на новом недавно построенном радиозаводе им. Молотова начался выпуск супергетеродинных радиоприёмников ''Маршал''. Радиоприёмник был скопирован с радиоприёмника Польской фирмы ''Elektrit'' под наименованием ''Komandor'' 1939 года выпуска

Правда, ниже Валерий Григорьевич таки обмолвился: "Электрическая схема приёмника ''Маршал'' была значительно переработана". Уточнение скромное, если не сказать жестче. Читателю, например, непонятно: если переработана, то в какую сторону - в лучшую или худшую? Потом, могла ли быть она не переработана, если в КОмандоре используются лампы
ECH4 EF9 EBC3 EL3 EM1 AZ1
а в довоенном Маршале
6к7 6л7 6ж7 6к7 6х6 6ф5 6л6 5ц3

У нас с вами, напоминаю, нет схемы Командора. Но мы то знаем, что

1. Приемник, имеющий каскад УВЧ с настроенным контуром, всегда лучше приемника без УВЧ. Лучше о чувствительности, избирательности, шумам и условиям работы смесителя, что самое важное для определяющих аппарат параметров.

2. Смеситель . Даже на самой современной по тем меркам смеситель в составе лампе ECH4 всегда уступит смесителю на 6л7. Это дело я неоднократно расписывал со всех сторон. Ибо 6л7 разработана для профессональных аппаратов как смеситель с самыми серьезными параметрами, это решение использовалось исключительно в военных приемниках, а в в совдовоенке если и есть исключение, то только в 9н-4, СВД-10. МАшал явился третьим в СССР бытовым приемником с двухламповым пребразователем, и первым - в линейке Электритов-Вэфов-Филипсов. Д-11 упускаю, ибо это полностью американский приемник.

3. ОТдельный гетеродин. Дальше в теме мы проследим эволюцию гетеродтинов на приемре приемникав Нава, но изначально, начиная с самого первого Маршала, гетеродин построен по жесткой классике: делитель в цепи питания сетки, автотрансформаторная связь со смесителем, подача сигнала на третью сетку. Как и подчеркнем единственное исключение с гетеродином в "лучшем советском преимнике" по мнению свалявского дауна - Нева-55. Которая кастрирована настолько, что в ней единственной из всей плеяды МАршалов использован одноламповый преобразователь. Деятели помоек этого, конечно, не видят: им бы себя показать, пусть для этого и придется вынуть язык из общего дерьма невежества.

Хватит трех пунктов? Все три не требуют и не потребуют опровержения только лишь по характеру использованнх в Командоре и МАпршале ламп. А ведь там кроме ламп еще куча нюансов, особенно в эволюции Маршала в Неву.
Эти нюанся я раскрою по ходу эволюции электритовских аппаратов в СССР, и особенно в их питерский период.


Вопросы пропагандистам и светочам радиопомоек.


Так позволите спросить, господа- мыслители: в чем же Маршал демонстрирует копию Командора? В корпусе? Но так корпуса не только Командора, но и разных там Герольдов - все из-под одного топора, если не считать расцветки шкалы и расположения ручек. Почему все видят только ручки-шкалы, ткани да чем запшыкано, а не видят существенных, просто радикальных схемно-функциональных различий между мАршалом и Командором?

Но я то догадываюсь, почему не видят. Не видеть - проще. Не надо включать мозги: включил Гугель, пошел на сайт Харченко - и вмиг стал светочем знаний. Там ведь каждая собака метку поставила: МАршал скопирован с Командора. При этом некоторые в собственном воображении вырастают до радиосветочей в полном атнураже: и погоняла себе придумывают соответствующее, и "Svit" в корне слова пишут с прописной - а как же?! Ведь так с виду ПРОЩЕ скрыть свою ущербность, вероятнее в люди вылезти, на форум зайти с гадостями, да и реальному профессору "тыкать" сподручнее. И чиркать его тексты красными чернилами, дескать у их на форуме правила такие...

Дальше изложу линейку приемников Маршал-Нева в их хронологии и схемотехнических нюансах. Очень надеюсь, что схема Командора таки найдется. А пока даю схему первого МАршала. Кликайте до упора.

marshal_sx.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Danilich » 23 июл 2016, 13:53

Well писал(а): Таким образом, советский Маршал после 9н-4 и СВД1- был третьим в СССР бытовым приемником с двухламповым пребразователем

Ошибочка, сэр. Где Вы увидели в СВД1 двухламповый преобразователь?
Danilich
Знающий
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 13:18
Приоритет: Реставрация.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Well » 23 июл 2016, 13:55

Пока вы читали и тискали цитату, уже поправил абзац о смесителе, имелось в виде СВД-10 (ноль пропал.)
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 23 июл 2016, 14:27

Еще одна эмоциональная перебивка. Вот посмотрите на этих хуесосов уровня КАшехлебова.
Я когда-то уважал Подводника, когда-то он мне сильно помог купить в ПИтере приемник. Уважаю в Хенкине возраст, трудолюбие и четкость. Но в старом радио для меня подводник - чистой воды помоечник и говно. Стал таковым после того, как между нами встрял Хрисанов, который поднял воображение Хенкина его ранней фразой, что дескать про радио Наум знал все еще 50 лет назад. Мог ли нормальный мужик, реально служивший на подлодке, изречь такую хуйню? Тем более - по результату поддержав питерскую гниду в пику АНтрадио. А потому я много лет жду от подводника хоть что-то вразумительное о старом радио. Но он, как и остальная нашкодившая пиздота, залег а дно, и только иногда всплывает:

Люблю этот приемник. до боли напоминающий Электрит Командор, правда только внешне..


Хенкин.jpg

До боли, вот жеш блядь... НО хорошо, и то, что только "внешне". Главное - подмахнуть свалявской твари.

На что деревянный долбоеб, явно не читавший пока эту тему, духарится далее:

Схема Маршала от Командора мало чем отличается, просто лампы другие...


Чудо.jpg

И дальше - маразм про американцев и число ламп. Ну даун, что с него взять то?
Хотя, интересно, имеет ли свалявское чудо схему Командора, и в состоянии ли по лампам определить число каскадов РЧ? Будем недеяться, что кашехлебовская пиздобратия светочу подсобит, а мы посмотрим и посмеемся.

Ну какие же вы уродские форумы понасоздавали, себя выпячивая... Харченко на вашем фоне - высочайшего полета мыслитель и систематизатор. Он хоть дозирует слова, думает над формулировками, старается не доспустить их двойного смысла, а вы просто дрочите... Сначала дрочили у Лисоввиных - вас выгнали. Затем дрочили на хохлопомойке - и оттуда выперли. Теперь слились в экстазе с КАшехлебовым и дрочите гапоносодержаще дуплтом с двуликой мразью, которой претит не только чисто русское прямое слово, - эта мразь готова принять и целовать в жопу еще большую, чем она, мразь - лишь бы та что-то писала на его ущербом форуме.

О времена, о нравы! Бедное радио !
НЕкоторые кричат, что Велл типа унижает народ. НО как вас, изгоев темы, за это не унижать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Кочегар 23 июл 2016, 14:52, всего редактировалось 1 раз.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот trans » 23 июл 2016, 14:46

Механик писал(а):Ее обязательно переведу на польский язык и размещу на форуме Триода.

С точностью до единого слова переведешь полякам? :lol:
Аватара пользователя
trans
Знающий
 
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:14
Откуда: Puerto Plata, Dominikana,
Приоритет: Американское радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 23 июл 2016, 15:02

А почему бы и нет? Думаю, слово "хуесос" или "дрочер" там поймут.
Вообще я иногда захаживаю и пописываю на всех известных фоурмах. Кроме qrz.ru - таких понтов как там еще поискать. Так вот, за рубежами ребыта если с неба звезд не хватают, то живут и общаются спокойно. Вот поляки не могут всем форумом найти схему Командора. Я их за это откровения уважаю. А что наши? Свалявская мразь эти схемы уже сравнила, дала оценку "совмещенным" лампам. Питерский дедок-подмахиватель, вполне мог быть уважаемым, если бы не заикался о некоем знании, "до боли извстнном". Не че это за хуйня?

Страна Пушкина, родина Набокова, подобострастье Зиннаиде Гиппиус, еб вашу...
Ну все блядь все про радио знают. До ткой степени, что без поллитики его оценивать уже не могут.
Я жду, когда свалявская гнида что-то скажет про ТФК-7001. Про Т-51 она уже сказала, в очередной раз кинув клич на своей помойке: "Эй вы, любители схемотехники до детектора, выходите и помогайте"...

В этой теме закончу Невой-55. Выдающимся из кастратов, который так люб кастрату свалявскому.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 23 июл 2016, 17:13

После эмоциональной перебивки - перебивка техническая. Не сверяйте нижеприведенный текст по умным справочникам - в них подобного близко нет. Этот текст является плодом размышлений над схемотехникой преобразователей околовоенного периода, основан на конкретных аппаратах, которые есть в коллекции, которые прощупаны и выверены по приборам, сравнены в реальной работе и по справочникам.

Двухсеточные смесители.

Такие смесители предусматривают подачу сигналов радиочастоты и гетеродина на смесительную лампу типа гептод в двухламповом преобразователе. Есть два подачи напряжения: гетеродин - на первую, радиочасототы - на третью управляющие сетки. Или наоборот: гетеродин на третью, а РЧ - на первую. Радиоприемники нашего периода имеют как первое решение, так и второе. Например, смеситель МАршал и 9н-4 принимает сигнал РЧ по первой, а гетеродина по третьей сеткам. А НЕва-52 - наоборот: гетеродин на первой, а радичастота - на третьей. Вопрос: что лучше и правильнее?

Начнем с того, что крутизна многосеточной лампы имеет наибольшее значение по первой сетке. Крутизна по другим сеткам в справочниках не приводится, причем даже в тех справочниках, где речь исключительно о преобразовательных лампах.

Крутизна выше по первой сетке выше потому, что третья сетка не только удалена от катода, она еще находится между двумя экранирующими ее сетками. Насколько эта куртизна выше - мы не знаем: в справочниках этого параметра нет. Но навскидку могу сказать, что выше она в разы. Отсюда следует: чтобы получить максимальную крутизну преобразования, минимальный коэффицинет шума, сигнал радиочастоты надо подавать на первую сету, а напряжение гетеродина - на третью. В обратном случае мы потеряем в крутизне преобразования, которую я еще раз подчеркну: навскидку определяю как потерю в разы. И подкреплю этот посыл примерами.

Радиоприамник НЕва-48 и Нева-51 имеют чувтвсительность от 5 микровольт.
Радиоприемник Нева-52 и Нева-55 имеют чувствительность от 50 микровольт.


Где-то в десять раз. Прикрываются ГОСТом: дескать влазим а норматив, а потому как сконструбатили - так и правильно.

Вдогонку еще один пример: 9н-4 даже на СВ имеет чувствительность от 3 мкВ.

ПОсему еще раз талдычу: преобразователи приемников Нева-48 и НЕва-51 и 9н-4 выполнены по одинаковой схеме: гетеродин на третью, радиочастота - на первую. Преобразователи радиоприемников Нева-52 и Нева-55 выполнены с точностью до наоборот: гетеродин на первую, радиочастота - не третью.

Выводы и результаты очевидны: 3-5 микровольт против 50-80. В разы !

По ходу освещения кастрации Невы, так облюбованной свалявским интеллектуальным кастратом я покажу, как и почему НЕва выла и свистела, что заставляло конструкторов пяти заводов (в списке выпускавших НЕву нет только з-да зелезобетонных изделий) издеваться над схемометхникой, пока не получился, наконец "самый вылизанный в СССР аппарат.

Вольнотехническое толкование традиций

Очевидно традиция пихать гетеродин на первую сетку исходит из соображения, что гептоды по первой сетке имеют характеристику варимю (иначе туда АРУ бы никто не подавал). Поэтому при подаче гетеродина на первую сетку и наличии в ее цепи резюка автосмещения, при большом перекрытии по частоте происходила некоторая автостаблилизация амплитуды гетеродина. Этот своего рода подарок конструкторам радиодрышпалок, стал востребованным в непритязательных конструкциях, начиная с НЕвы-52. По иронии физики, автостабллизация обеспечивала некотореое постоянство крутизны преобразования лампы по диапазону, ибо мы знаем, что при перестройке в широком диапазоне частот амплиттуда гетеродина меняется с разы. Вообще то получение стабильно напряжение гетеродина по диапазону является непростой задачей, но об этом иной разговор. Поэтому в бытовухе с этим вопросом не заморачивались: делали как делалось, лишь бы уложиться в 50 микровльт по ГОСТу, а там давай- давай стране угля !!!

В заключение еще раз приведу параметры чувствительности 9н-4 и первого МАршала, где испльзуюься преобразователи на 6л7+6ж7, и где с сетками ламп имели дело знающие люди. Эти параметры - от трех и пяти микровольт соответственно. Такие результаты еще были на Неве-48 и Неве-5. Затем все кончилось.

А свалявское чучело рассусоливает хуйню по помойкам. Под подобострастное проглатывание шпны.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Кочегар » 23 июл 2016, 21:09

Если кому неприятно читать эмоциональные пассажи в этой теме - не читайте. Проходите мимо. Все равно точно уверен, что большинству и технические пассажи по барабану. Как мне по барабану, что кто подумает об этой теме. Я давно перешел в фазу самодостаточного анализа, пишу в качестве болванки и исключительно для того, чтобы не теряя форму, вовремя изложить мысли и наработки по теме. Моя неприязнь к упомянутым людям общеизвестна, причины ее лежат на поверхности, а кто из нас прав или не прав - покажет время.

Что плохо. То, что куда ни кинь - везде в описаниях Маршала или Невы присутствуют строки, абзацы и куски текста Левитина. Дословно, без стыда и зазрения. И вот на этом фоне находятся людишки, которые даже прочесть Левитина не в состоянии - не то что самим подумать. Вот пишет свалявское дерьмо, что Нева-48 "сырая", а Нева-55 "вылизанная", что это один из лучших приемников поствоенного соврадиопрома. Мне похуй этот дебил, но почему нигде и никогда, никто и никак не остановит эту мразь. Спросив хотя бы: "Петя, а ты смотрел их схемы?".

Поэтому, прежде чем перейти к описанию линейки (текст в скороспелой болванке, но займусь им уже не сегодня) прошу неравнодушных посмотреть (почитать) и хотя бы для себя сравнить схемы обоих приемников: НЕва-48 и Нева-55. Просто для интереса, для очистки совести. Здесь можете не писать и, тем более - не поддакивать мне: я в этом совершенно не нуждаюсь. Итак, схемы. Кликайте до упора.

Нева-48. Насколько это "сырой" аппарат?

48.jpg

Нева-55. Насколько этот аппарат "вылизанный", продвинутый, и чуть ли не лучший в СССР?

55.jpg

Между этими приемиками были еще две модели, которые имеют отличия, и я их перечислю позже. Пока же даю два крайних, и понятно почему. Оцените обе схемы хотя бы поблочно, а я потом постарааюсь расталдычить разницу во входных цепях и УВЧ, в смесителях, гетеродинах и преобразователе в целом, коснусь как полосовых фильтров на входе, так и ПФ УПЧ - вплоть до кондера емкостью 1000 пик в последней "банке" ФПЧ Невы-55.

Но это будет в лучшем случае, завтра.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Категорически прошу не захламлять форум внешними ссылками. Пожалуйста !
Аватара пользователя
Кочегар
Авторитет
 
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Well » 24 июл 2016, 16:56

Заголовок, наверное, сменю. Негоже упоминать в серьезной теме негодяев. Хотя бы потому, что они никогда не поймут этой темы. Под виянием последнего поста в теме "Чувствительность"
viewtopic.php?f=516&p=69067&sid=c4a96e81f35ca54ae10d1eb2e9dc4727#p69067
счел нужным дать следующий расклад по данной теме. Итак, эволюция в чувстве строками Левитина с крыткими посылами по каждому приемнику к вышеприведенной теме.

Маршал классический.
По Левитину. Данных нет.

40.jpg

Нюансы. Первый Маршал по построению повторяет 9н-4. За исключением связи контуров с антенной и между собой в УВЧ и смесителе. Гетеродин - одинков за исключение подачи сигнала на смситель. Об этом хомуте МАршала я скажу позже. В Маршале связь между контурами индуктивная, а в 9н-4 емкостная, с дополнительными нюансами, которые приводят к рекордной для бытовухи чувствительности. Эти нюансы изложены в целевой теме совдовонки (закрытой).

Стало быть, чувство Маршала на лампах 6к7, 6л-7, 6ж7 несколько ниже чувства воронежского аппарата, но самое высокое из всей довоенки, включая СВД. Возможно, кроме СВД-10, за счет результрируещего усиления двумя каскадами УПЧ. Но до УПЧ вряд ли, что ставит Маршал на второе место после 9н-4.

Нева-48 (Маршал М)
По Левитину. Чувствительность приемника составляет примерно 10-20 микровольт в диапазонах длинных и средних волн и 15-40 микровольт в коротковолновых диапазонах.

46.jpg

Нюансы. 6а8 в смесителе не равноценная замена 6л7. Но здесь зато более точный и правильный контур гетеродина, а вот включение, то есть подача напряжения - как в кастрированной НЕве образца 55 года. Вытягивает положение резистор автосмещения, который осуществляет автостабилизацию напряжения гетеродина по диапазону. Если не данный хомут, то чувство бы выросло, навскидку, минимум - в два раза. Забегая вперед, отмечу следующее: перед тем как передать аппарат "Ленинцу", кто-то знающий с ним поработал. Правда, при этом не дошел до точки включения гетеродина в смеситель. Видать, спешили, и об этом я также скажу позже.

Нева-48
По Левитину. Чувствительность приемника составляет 50 мкВ, практически порядка 10-20 микровольт в диапазонах длинных и средних волн и 20-40 микровольт в коротковолновых диапазонах.

48.jpg

Нюансы. Тут дедушка врет. А скорее - он или его помошники копируют данные предшественника, то бишь практически чистого Командора. Абзац Левитина почти один-в один, отличается лишь одной цифрой. Которая, в Неве-48 от Невы Маршал М существенно отличатся. ПЕрестраиваемую связ между контурами ФПЧ пока не трогаем - это другой вопрос, и влияние тут больше на избирательность. В Неве-48 чувство лучше даже не потому, что вместо презренной 6а8 в смесителе стоит 6а7. А потому, что контура гетеродина входа и смесителя правильно заточены. Однако... вопреки здравому смыслу, сигнал гетеродина здесь по-прежнему подан на первую сетку, а сигнал радиочастоты - на третью. Что опять же, способно снизить чувствительность в разы от возможной. Но отнесем это на тот счет, что приемник попал из Минска в ИРПА и завод Казицкого не ко времени, он просто лежал на полке без особого внимания к нему. Таким образом, Нева-48, за исключкнием хомута в гетеродине - почти идеально вылизанный аппарат, намного превосходящий минский клон польского Электрита.

Нева-51

По Левитину. Реальная чувствительность приемника (при отношении сигнала к шуму, равном 14 дБ) лежит в пределах 5 - 40 мкВ.

51.jpg

Нюансы. Обратите внимание: даже схема этого приемника раздрыстана на две части. Это ведь дедушка Левитин сделал неспроста. Как и неспроста вернули на прежнее место 6а8, пристегнув в ней гетеродин на триоде 6с5. Связь гетеродина со смесителем по-прежнему идеальная автотрансформаторная, но это теще не все: контура смесителя на ДВ, СВ и первом КВ также имеют еще более качественное включение - нюансы я тут упускаю. Теперь главное и принципиальное изменение: сигнал гетеродина уже подан не на первую сетку смесителя, как в предшественниках, а на третью. Как в Супер Про, как в 9н-4 или другом приемнике, над которым склонил голову правильный конструктор. И чувство сразу выросло до 5 микровольт, причем при соотношении сигнал-шум 14 диби, что довольно много, а если отталкиваться от 10 диби, то чувство тут сравнимо с любой военкой, причем гораздо лучше УСа, БЦ и прочих зеленых дрышпалок. Вот что значит контура, господа. Кто-то даже может усомниться в цифрах Левитина, сказать что енизвестно где там 5, а где 40 микровольт - меня это не волнует. Это все при желании можно поправить, использовав решения тех же "умных" немцев по выравниванию диапазонного усиления. Но тут как ни крути - ФАКТ: в СССР если где и понимали толк в контурах, то только в ПИтере, на КАзицкого. И то - потому что там делали военку. А не баки, дрели иль еще какую хрень.

Нева-52
ПО лЕвитину. Чувствительность на всех диапазонах не хуже 50 мкВ.

52.jpg

Нюансы. Этой строкой показателя чувства все сказано. Пятьдесят - и точка. В сегодянешей теме о чувствительности я этот процесс расписал. Дескать, не наше это дело. А коль не наше, то разные деятели типа сваялвского могут наяривать черте шо, близко не понимая сути схемных изменений. Поэтоум берем в руки схему рп НЕва-52. И задаем вопрос: какой дурак придумал лепить гетеродин на 6а7 в триоде? Какого хера убрали идеальную автотрансформаторную свчзь гетеродина со смесителем? Зачем опять тупо въебали сигнал гетеродина на первую сетку, а радиочастоты - на третью? Почему упразднили автотрансформаторнуя связь в контуре смесителя? 6а7 не тянула? Тогд бы вернули 6а8, а то и 6л7. Да и пальцы вроде как на подходе были... В Т-51 то втулили палец 6ж1п, и даже понту сколько наколотили! Да та же 6ж8 вполне подошла бы в гетеродин. Иди 6с5. Почему испохабили радио? И, главное, кто испохабил? На каком заводе эту Неву делали? Ага, на заводе, где клепали баки для воды (мателлоизделий). Хотя еще год назад приемник был другой, гораздо качественней. И об этой метаморфозе я скажу в заключительной болванке (текст готов).

Нева-55. Зезда свалявского идиота.
ПО Левитину. Чувствительность во всех диапазонах не хуже 80 мкВ.

55.jpg

Нюансы. Докатились. Даже дедушка снижает "самому лучшему приемнику СССР" планку. И это немудрено. На заводе "железобетонных изделий" решили вообще закопать в арматуру некогда хорошее радио. Первое. что сделали - убрали отдельный гетеродин. Второе, до чего не докумекали - оставили одиночные конутра в смесителе со втыком с горячего конца. А на входе УВЧ резонансные контура верхних коротких диапазонов всобачили напрямую, хотя у Невы-51 в этой части просто ляля (Эрнест). На фоне такой кастрации использование, как в НЕве-52 полосовых фильтров СВ-ДВ еще больше смешит мои кенотроны. Ибо забегая вперед, обращу ваше внимание на те же ФПЧ. Как разительно они отличаются от ФПЧ НЕва-48 и Нева-52-55. В "сырых", по мнению хохлонедоумков приемниках, стоят не просто добротные ФПЧ, в них еще переменная полоса пропускания. А в "мовершенном" - как в самой препаскудной дрышпадлке: обычные две двойки. БОлее того, в оконцовке 55-й, стоит конденсатор аж 1000 пик. Которым железобетонные пытались расширить полосу пропускания по ПЧ, хотя там после РЧ расширять уже нечего. Только в утиль. А автроров кастрации - залить толстым слоем бетона. И пусть гниды помоечных форумов, все эти патриархи и ублюдки льют по приемнику горькие слезы.

ВЫВОД (Повтор).

В СССР, как показывает практика, не было серьезной конструкторской школы, в которой бы знали толк в контурах. Если что и драли у немцев или американсецв, то ни понять, ни тем более - ладу дать не могли. История выпуска линейки Маршал-НЕва это явно подтверждает. Послевоенная судьба дала нашим конструкторам много преимуществ, но плановая экономика загоняла тонкие технологии на заводы дрелей, кроватей, велосипедов и прочих металлоизделий. Видимо, кому-то казалось что радио сможет сделать любой сварщик или штамповщик. К счастью, из таких случаев состоит не вся история соврадиопрома. Есть поистине шедевральные решения, как довоенные, так и послевоенные. В том же Минске делали просто прорывные аппараты серии Беларусь. Или в РИге, или в ПИтере. И мы это должны знать, понимать, представлять коллегам и аргументированно по этимв вопросам спорить.

Все ли готовы к этому? Если оглянуться на людишек типа Дербаля-КАшехлебова-Горского, играющих в радио, а не занимающихся им хотя бы на начальном уровне, то в отношении развития социума- у меня нет никаких иллюзий. И, хотя в который раз зарекаюсь не трогать это говно, понимаю: оно нас окружает, изо всех щелей прет, и пусть бы на нас, наше представление и понимание, - оно прет и похабит нашу общую техническую историю, в которой радио играло заметную роль.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Well » 26 июл 2016, 21:57

Да уж... Воистину, говорят что лучшие произведения рождаются в экстремальных условиях. Сытым будучи, на диване лежачи - это не то. Ценишь время тогда, когда тебя со всех сторон судьба молотком ебашит...

Ладно, тему надо закончить. Длинный текст писал урывками, вот сейчас подправил, но все равно - болванка. Как и много других, за которые мне не стыдно. Простте, короче не получилось.
_________________________________________________________________

В серии приемников КОмандор-Маршал-Маршал(М)-Нева отразился весь драматизм околовоенной эпохи. ОБщий путь приемника таков: непритязательный польский Электрит по параметрам не мог превосходить основную массу качественных советских довоенников, среди которых наиболее известные СВД-9, СВД-10, ЦРЛ-8, 9н-4. По преобразовательной части Командор лишь немного превосходил 6н-1 и его клон (кстати, в электритовском ящике) 6н-19. Этот ящик очень симптоматичный, о нем ожно отдеьно порассуждать в контексте предвоенной эпохи.

В Советском Союзе вполне мог быт принят простой КИМ или ПИонер, но Маршал... МАршал должен соответствовать названию. Поэтому старались. Однозначно - старались в Питере, а может в Воронеже. Но я думаю, что таки в ПИтере. Ибо есть нюансы, отметающие Воронеж. Но у меня нет конкрутных доказательств этого, поэтому не рассупониваюсь. Однозначен и неопровержим результат: общая схемотехника довоенного "Маршала" самым серьезным и лучшим образом отличается от Электритовского КОмандора. Тут к бабке не ходи. Общие свойства и сравнения его я дал постами выше. А ниже - история в развитии. Она исключительно о послевоенной судьбе "Маршала".

В 1945 или 1946-м Минск передал приемник на завод №287.

Почему передали более сложный МАршал, а себе оставили более простой "ПИонер" ("МИнск") - для меня загадка. Возможно, где-то в Москве или Питере понимали, что в сразу послевоенном МИнске для модернизации Маршала нет базы. А в ПИтере она есть. НО тогда почему передала на "Ленинец", шде такой базы также не было? Это тоже загадка. Забегая наперед, выскаже предположение: МАршал планировали переделать на Казицкого, но одновременно не потянули два пилота 1946 года: Ленинград и Маршал. А потом была приянта программа перевооружения армии "Победа", которая загрузила КАзицкого по самую макушку.

Ну а на Ленинце с приемником просто ничего не могли сделать - не тот профиль. Сподобились лишь заменить 6л7 на 6а8 - и то, от безысходности. С этой, лучшей смесительной лампой всех времен и народов (не путать) с односеточными пентодами, говенной 6а7 и последующими пальцевыми преобразователями: 6л7 чистой воды смеситель. Наши электровакуммники слишком быстро переключились на 6а7, а напрасно. В первый послевоенный период только один вещательный приемник, ее имел со своем чреве, и то недолго. Этот приемник РИга Т-689. Все же знала толк в контурах команда Апситиса...

Таким образом, если отбросить незначительные нюансы с лампами и надписями на шкалах, то минский довоенный и первый послевоенный питерский Маршал абсолютно одинаковые. Они заточены и переработаны под "американский уровень" и достойно стоят в одном ряду с лучшими советскими довоенными суперами. Маршал однозначно совершеннее СВД, он по качеству стоит в одном ряду с Д-11, немногим уступает в плане чувствительности (разное исполнение цепей радиочастоты) 9н-4, и однозначно уступает по избирательности СВД-10, где уже два каскада УПЧ.

Таков был Маршал. До войны и после. Иначе, будь он дрышпалка - приемнику не присвоили столь громкое имя. КИМ-Пионер-Партизан - аппараты иного класса, и названия у них соответствующие.

Как я уже сказал, завод имени Казицкого сразу просто не мог не усовершенствовать этот аппарат, хотя потребность в этом уже была. Как он бы его усовершенствовал - гадать не надо. Достаточно посмотреть на шасси приемника Ленинград. В Маршал просился второй УПЧ и более мощный УНЧ. Может и фиксы. Скажу более: ВЧ-топология Ленинграда очень похожа на Маршал. А в чем-то на Блаупункт. Отчего у меня стойкое убеждение, что Маршал на КАзицкого при разработке Ленинграда стоял где-то рядом на столе, и с него многое заимствовано. Это обстоятельство, по моему мнению, и определило последующую прописку МАршала в Ленинграде. И было это не позднее конца 1944- начала 1945 годов.

В 1945-м на Казицкого было не до бытовухи.

Разворачивалась грандиозная работа по третьей программе "ПОбеда" - очередному грандиозному перевооружению армии. Когда я вспоминаю серию приемников "Ленинград", то всегда думаю: где в Питере черпали силы на бытовуху? И отвечаю сам себе: если бы не программа "ПОбеда", заточившая завод под военку, то бытовые приемники Ленинград-46 и Ленинград-48 не были бы по своей природе столь сырыми. НЕ содержали бы солянку в виде торчащих военных силовиков и дырок под кенотроны, чрезмерно запутанной, иногда просто не осмысленных схемных решений (с теми же кнопками-фиксами), наконец - с трактом НЧ, о чем я говорить принципиально не намерен.

Еще раз посторю: радиоприемник Ленинград образца 1946 ги 1948 годов совершенно сырые. Кто сможет доказать обратное - вперд!

А коль так, то в 945-м, 1946-м, 1947-м и 1948-м. конструкторам КАзицкого было не до Невы. А посему ее шпарил Ленинец. В том же виде, ибо на большее был не способен. Посему заявления о том, что приемник "ленинца" сырой - оставим на совести шпаны и ее поклонников. Этот аппарат такой, каким его создали до войны, а до войны Маршал стоял в одном ряду с лучшими суперами СССР, и даже превосходил большинство (я не оговорился, именно БОЛЬШИНСТВО) "одноклассников" Европы и Америки.

Но время шло. Вы заметили, что с 1946 по 1949-й годы в СССР не создан ни один нормальный приемник? Кроме М137 и Б-50, но в Минске и Риге были несколько иные условия. Заводы ВЭФ и Молотова были просто далеки от военки, они для нее были несерьезными, а все серьезные - работали на программу "ПОбеда". Куча институтов , начиная с 1945 года, радиостанции, радиоприемники, радиопеленгаторы и и все это делалось в литерном режиме, какая нафик бытовуха?! Бытовухой баловались заводы где выпускали кровати, молотилки и консервные банки, а в лучшем случае - электродрели.

Растопыриться на серьезный заказ и, частично на бытовуху, могли только на КАзицкого. Где худо-бедно сляпали Ленинград (кнопочный и бескнопочный), но пр этом понимали: сие "чудо" не могло претендовать на приемник уровня Латвии М137 или Беларусь-50 Подозреваю, что на Молотова в каждом цехе ставили свечку Бога Радио за то, что избавил их от Маршала, так как сущесвующая модель не допускала его переработку до уровня БЕларусь-50. У Минска были развязаны руки и мозги для серьезной работы, а все эти дрышпалки типа Минск - пусть живут для плана... ПРИдумаем вертак - отчитаемся о новой модели, напишем на заднике другой ГОСТ - еще одна "галочка в активе! Хитрые бульбаши, они и по сей день такие...

В общем, МАршалЫ клепали на "Ленинце", И приемник даже по послевоенным меркам был хорош - уж лучше разным там Москвичей-Баку-Рекордов.

"Победа" дала результаты: можно браться за бытовуху

А вот когда программа перевооружений набрала обороты, когда, наконец, наконец, раздуплились-рездербанили-осмыслили трофейную военку, когда почти практически поставили на поток Кроты-Киты-Омеги, тогда можно было перекурить взяться за бытовуху. И первым, и самым серьезным образом берется за нее ИРПА в смычке с заводом Казицкого. Да и тянуть было некуда: РИга с Минском, на обремененные программой "Победа", рванули в сторону качественного советского радио. На КАзицкго понимают, что их кнопочные-бескнопочные ни в какое сравнение не идут с готовящимися Латвией М137 и Беларусь-50. Но по инерции таки запускают своего монстра - Ленинград-50. Который оказался еще более сырым, нежели кнопочный и бескнопочный предшественники. И это также отдельная, интересная тема.

Но ПИтер теперь на коне. Казицкого в результате работы над программой армейского перевооружения питерцы наработали не только мощнейший опыт, но и создали и создали передовую по тем временам производственную базу. Не забываем, что ФСС в Октябре появился раньше, чем в РИге-10. Также помним, что Фестиваль разработан (ладно, содран с Сабы) в недрах ИРПА-КАзицкого, а не Радиотехники. Питер рулил всем и вся. Казицкого в смычке с ИРПА стали Альмой совпослевоенки.

А что же наша Нева (Маршал М)?

Она по-прежнему, в неизменном виде, клепается на 287-м заводе. Он нее уже рябит в глазах. К 1948 году в Ленинграде не осталось ни одной довоенной разработки, на КАзицкого решили отказаться даже от "усовершенствованного" бескнопочного "Ленинграда", ибо приемник был попросту брошен. А Нева осталась. В старом "маршальском" мундире. Ее элементарно ликвидировать как вид, как техническое изделие, но как ликвидируешь слова "НЕва" или "Маршал".

Решение простое: одним махом довести приемник до уровня требований времени. Чтобы не распыляться, не выходить за габариты и мощности, чтобы так, по-быстрячку.. ПЕрвое, что делают в ИРПА и реазизуют на КАзицкого - устанавливают плавную регулировку полосы пропускания по ПЧ. Как в Ленинград-50: один к одному. Далее - анализ схемы и ее усовершенствования. Лучший в мире смеситель на 6л7, скорее уже по инерции - не возвращают. Черчилль в Фултоне запретил... Холодная война, блин. Да и наблатыкались уже с 6а7: если Крот и Кит ее хавают, то и Маршал... СТОП: Нет, уже не Маршал. Уже просто "НЕва". Новый приемник, какие ордена???

Затем одним росчерком пера по схеме водят индуктивную связь в контурах смесителя, Но в гетеродине оставляют связь прежней, как в хорошей военке. Да, в Питере знали толк в контурах. Мне неведомо, какой инженер смотрел включение гетеродина Маршала в смеситель, но. думаю, он подпрыгнул и взялся за голову: "Еб вашу... Вы че, с дуба упали? КАкой дурак содрал с Электрита сигнал гетеродина на первую сетку? Где тот остолоп, который пересчитывал ЕСН-4 в смычку 6л7-6ж7? Нунеебжешвашу! Перерабатывали под пиндосов, так посмотрите хотя бы как это сделано в 9н-4!"

Может питерский конструктор говорил не точно так, как я написал, но уверен, что он говорил приблизительно и по смысле.

ПОчерк отца совдовоенки

Где-то рядом, в недрах ИРПА, в то время, ошивался дедушка Левитин. Отец совдовоенки. И готовил "болванку" для очередного справочника. Все его справочники мы сейчас можем взять в руки и прочитать в них про Неву. И увидеть, понять, прочувствовать, с каким вдохновением Фима описывает Неву-48. Четко, и в то же время обстоятельно, по полоскам, с нюансами, которые никогда не поймут Дербали-КАшехлебовы и прочая форумоустроительная шваль. Что эти сучата вообще могут понять, если они не видят и не понимают схемы, если даже не заметили пунктира, которым обведены оба фильтра ПЧ и стрелок, которые там нарисованы и которые обозначают плавную регулировки полосы пропускания по ПЧ.

НЕва-48.jpg

ПРи конденсаторах строго по 240 пик в каждом контуре ПФ. И почему этих стрелок-пунктиров нет в НЕве-52 и Неве-55. И почему в самом "вылизанном советском радио" по свалявскому уродцу в последнем контуре ФПЧ НЕва-55 стоит 1000 пик, а не 240 Я уже не спрашиваю говнофорумоадминов, почему в Кертинге Трансмаре вообще по 50 пик в контурах ФПЧ стоит. Он этого никогда не поймут. Зато сколько, суки, в нашем социуме воды намутили... НО я отвлекся.

НА КАзицкого, не могли делать все, что сконструировали. Военку передавали в Харьков, Омск, но самое важное не передавали никому. САмое важное - это радиотехника для ВМФ, Как, впрочем, и до войны. Ведь СВД-1 сделали не в Александрове. И СВД-10 тоже. И Д-11 не делали в Воронеже.

Разработали - и передали. Как я уже отметил - завод имени КАзицкого в смычке с ИРПА - Альма совбытрадиопрома. Из ее стен и вышла 1948-м году модернизированная Нева. От корпуса - до начинки. Его не просто модернизировали - его довели по ряду параметров превосходящих Латвию М137. ПИтерцам было не стыдно за этот аппарат, а потому не случайно часть приемников Нева-48 и НЕва-51 выпускались на КАзицкого. Не знаю, каким образом отпал Ленинец, но отпал к месту. Модернизированный приемник был передан на завод металлоизделий. Технологические и производственные мотивы мне неведомы, но если посмотреть на качество сборки приемников Нева-48 с выдавленной на шасси буквой "М" и одноименным знаком на морде, то можно предположить, что завод металлиозделий с металлом работать умел. У меня была Нева-48 в первой сотне, как были Маршал довоенный и послевоенный, были НЕва-52 и НЕва-55. НЕ было только одного аппарата, самого лучшего из линейки: Нева-51.

На нем остановлюсь отдельно.

Как известно, ИРПА в смычке с заводом Казицкого не остановились на модернизированной Еве-48. НЕ знаю, в пику ли кому или чему, а может потому что с Л-50 не получилось как хотели ( монстры минского и рижского разлива оказались лучше), но на Казицкого решили именно Неву решили еще подшаманить. Схему этого приемника Левитин не случайно раздрыстал на две страницы. Такой чести в его справочниках удостаивались только самые серьезные первоклассные аппараты. Вникните в эту деталь, форумодрочеры КАшехлебов-Радиосвит и иже с вами!

Левитин знал, что делал и понимал о чем писал. Цифры чувствительности НЕва-51 я привел в сравнении с другими аппаратами выше в теме. Отец совдовоенки вынужден был обязательно поклониться ГОСТу для дрышпалок, но после того как указывает табуированное значение чувство 50 мкВ, вынужден добавить: "Практически лежит в пределах 5-40 микровольт". И мне неважно, где 5, а где 40: умные немцы дали кучу вариантов, как это чувство выровнять по диапазону, пусть и с некоторым пиковыми ухудшением, но в пределах от 7 до 10 микровольт - как из пушки.

В приемниках Нева-48 и Нева-51, за редким изменением между ними, вложено все самое лучшее, что могло быть присуще бытовику: от фильтр-пробки в катоде, до плавной регулировки полосы пропускания по ПЧ. Эти приемники, в первую очередь, делал завод Казицкого, где по умолчанию НИКОГДА не клепали дрышпалки. Кто делал еще кроме КАзицкого - мне неинтересно.

Как НЕва скатилась к дрышпалке

Как и совершенно неинтересно, по каким причинам завод Казицкого открестился от приемников Нева-52 и Нева-55. Эти причины лежат на повержности, а с ними - и результаты. Я так понимаю, на главном радиозаводе страны хотели избавиться от старой модели приемника, которую при существующем схемном решении и конъюнктуре рынка проще выбросить на помойку, чем развивать дальше. Но труд питерцев неоценим, их креативы вечны! Из приемника выжали все. Показали, как надо работать, посмотрели кто из сателлитов на что способен. И передали, уже окончательно, на завод металлоиздеоий. Ибо, наблатыкались, поди. Ну а бонусом (надо ж галочку поставить) перед тем как руки умыть - привязали полосовые фильтры по входу. Привязали тупо, ибо даже учли, что завод крупных металлических форм не в состоянии справиться с тонкими нюансами плавной регулировкой полосы пропускания по ПЧ. А потому плавную регулировку пришлось сократить. Ибо нахуя козе баян?
А когда сократили, перекурили и поняли: ебёна мать, в таком варианте исполнения ФПЧ моднячие и только что втуленные полосовики СВд-ДВ на входе - что корове седло. Потом еще подумали и, взвесив, что даже простую регулировку ПП по ПЧ на заводе металлоизделий не потянут - вообще спилили нахуй регулировку. Но чтобы эти входные полосовики спустя 60 лет услаждали вкус свалявского дебила и туманили глаз подмосковного пройдохи, конструкторы пошли на хитрость: въебали в последний контур ФПЧ кондер 1000 пик. Дабы тупо рездербалить добротность и расширить полосу. Чтобы шумело для тупоголовых. Блядь.

Левитин, отец соврадиобытовухи, про Неву-52 и Неву-55 стыдливо умалчивает в своих описаниях. Дедушка понимает, что мосты над Невой развели, и нехуй дальше рыпаться...

А свалявская мразь вопиет: "Нева-55 лучший приемник. Смотрите, какой в нем красивый монтаж ! Дебил. Он ведь никогда ничего не конструтировал- даже УНЧ. Если он считает квадратно-гнездовой монтаж единственно правильным и точным. Свалявское ЧМО интуитивно хвалит Филипс, и в общем хвалит верно, но не замечает при этом, что в монтаже Филипса черт ногу сломит. Ибо не понять бендеровскому дауну, что монтаж ВЧ-частей в более-менее качественном бытовике - дело тонкое, и уж точно - не квардратно-гнездовое, не прямолинейное, как то что могло быть извилинами мозга у некоторых.

Свалявскую неваляшку сбил с толку рядный монтаж 55-й НЕвы.

Дескать, смотрите все как красиво: все рядочком, три банки контуров, за ними три секции КПЕ, а за ними - три лампы, потом две банки ФПЧ и опять три лампы, и заключают этот "шахматный порядок" дроссель с выходником. Красота !!! И рукоплещет бандеровской сволочи подмосковный гапончик - это жалкое недоразумение с красными серым карандашами за ушами.

В какие бы тоги бандеровско-подмосковная шпана не рядилась, какие бы форумы она ни понасоздавала, все эти дербали-кашехлебовы были, есть и будут изгоями нашей темы. У этих людишек нет в ретрорадио будущего. По крайней мере, пока я в форме - всегда буду их уничтожать. Ибо они знают - ЗА ЧТО.

Прошу прощения у читателей за эмоциональные отступления. Шпана должна знать свое место, и на данный момент у меня нет иного способа указать ей ее место. Кто захочет опровергнуть мои доводы - тот вполне упустит шелуху и попытается опровергнуть по сути. Если сможет. Хотя, я далек чтобы провозглашать за собой истину.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Свалявскую дрянь макаю

Непрочитанное сообщениеот Игорь Кремлев » 27 июл 2016, 07:22

Well писал(а):Прошу прощения у читателей за эмоциональные отступления.

Которые сильно вредят восприятию эксклюзивно хорошего текста и слога. Тебе своих врагов мало?
Игорь Кремлев
Знающий
 
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 16:49
Откуда: Русский Харьков
Приоритет: Советское радио.

Re: Свалявская дрянь и приемник Маршал

Непрочитанное сообщениеот Well » 27 июл 2016, 11:43

[quote="Игорь Федорович"]Тебе своих врагов мало?[/quote]

Сочтем это отходами креатива. Щепками. Меня ведь вынудили оба и сразу. Когда-то написал обзор по Т-51, почитай тут:
http://antradio.kievrus.com/forum/viewtopic.php?f=404&t=1682&start=30
После чего собрались ряженые и отвязались тут:
http://antradio.kievrus.com/links/t_51_vadik.htm
И в другом месте решили макнуть Велла в "его же говно". С апломбом так, причем до детектора! НО кишка слаба. Тему резво начали, но на УНЧ так и бросили. Потом, спустя несколько лет, возобновили тут:
http://forum.radioretro.audiosvit.com/viewtopic.php?f=23&t=1266
Сгладили свой предыдущий позор (у каждого ведь по форуму - гуляй рванина), однако надули губы под иным углом. ТИпа "Ну так то ж был "наш ответ Чемберлену ". С финальным призывом: "Обзор низкочастотной части закончен , подключайтесь спецы в области ВЧ". Спецов не оказалось. Одни балаболы. Ну хотя бы элементарно мозги имели: редкий приемник, он в моей коллекции, давно прощупан и опиан, так неужели вы, не имея и не понимая радио изнутри - напишете что-то новее и содержательнее?

Но не была бы шпана шпаной, если бы не пыталась тяпнуть за штанину. Дербаль в этом году дважды заходил на Антрадио, и оба раза с апломбами. Оба закончились обломами. После чего смычка с Гапоном, и затянули старую-новую песню на самом "культурном форуме". Площадками "для общения " они себя усладили, блядь. Красно-серыми карандашами запасшись...

Мои монотексты, как не раз отмечал - в статусе болванок. Пусть опровергают, если осилят. А кидаю их только лишь потому, что потихоньку описываю историю околовоенного радио. Пока мозги держат и переваривают информацию. Хотя времени на радио совсем нет, и коллекция далеко. Когда-то подчищу, перенесу и обобщу. Здесь останется в таком виде, как есть.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Радиоприемник Маршал. Досужие выдумки шпаны.

Непрочитанное сообщениеот Well » 22 сен 2017, 12:15

Перечитал. Вдохновился, как эту песню спел... Вначале слишком эмоционально, но потом чисто по делу. Огромными кусками. Подписываюсь под каждым словом общей технической эволюции радиоприемников Маршал-Нева. Вспомнил, как на Ретротехнике после этой темы поджали хвосты, и тему забросили. Полезно иногда вносить коррективы в бурную деятельность шпаны.

Тема была закрыта, ибо в мое отсутствие могли испоганить. Теперь открыл.
Напомню, если тут не сказал. Вообще то, этот приемник как бы посвящен маршалу Ворошилову. Но к моменту создлания завода имени Молотова Клим еще не был Маршалом СССР.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13006
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

След.

Вернуться в Ликбез

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2