Апологетика амплитудной манипуляции

[Well]

НЕсколько лет назад автор известной настолькной книги радиолюбителей Л. Яйленко мне рассказывал, как они где-то в Москве представляли кому-то рукопись "Формирования однополосных сигналов". И был в числе авторитетов товарищ Кренкель. И подошли к нему молодые донецкие пацаны Бунимович с Яйленко, и попросили дабы мэтр благословил... Легендарный радист затянулся сигаретой, выпустил под углом 30 градусов мощный лепесток дыма и сказал будущим авторам бестселлера:

- Хотя я, ребята, никогда не грешил микрофоном, но вас поддерживаю и одобряю...

Кренкель работал исключительно на ключе. Как мы установили - правой рукой.

А вот еще история отсюда: http://hamradio.at.ua/publ/1-1-0-4

UB5AB - Леонид Леонидович Черняк, довоенный позывной EU5CO . Центральная фигура того времени в харьковском эфире. Участник войны, после войны работал в Украинском физико-техническом институте (УФТИ) на ответственной должности. Высококвалифицированный радиоиженер. Был центром притяжения на телефонном участке диапазонов. В режиме АМ вещал не хуже, чем диктор Всесоюзного радио. Модуляция была отлажена великолепно. SSB не признавал, называл этот вид работы "кваканьем". Телеграфом работал редко. Станция была хорошо оборудована: самодельный передатчик на 813-й, приемник BC-348 ,антенна- хорошо настроенная VS1AA (позднее вращающаяся). Затем у него появился AR-88. Купил он его с "родословной" у одного военнослужащего, который утверждал,что этот приемник работал на узле связи Ялтинской конференции. Первый виброплекс (американский) в Харькове появился, конечно, у Черняка. Я работал на многих виброплексах, но такого больше не встречал, он обладал какой-то исключительной "легкостью хода". Леонид Леонидович пользовался большим авторитетом у советских коротковолновиков.

____________Конец цитаты_____________

И еще. Совсем недавно слушаю шарманщиков на тройке. Любой радиолюбитель знает, что такое пямять на голоса. Как, впрочем, и память на ключ коллеги. Дык вот, кручу ручку, и тут что-то как шарабахнет... Позывной "Л...а". Конечно же, сразу узнал. Толя, мастер спорта, я с ним провел не один полевой день и кубковую ночь до утра в соревнованиях на УКВ. Не слышал голос Черняка, но это что-то с чем-то... Даже знаменитые троечные "модуляторщики" припухли и накинулись с вопросами: че за шармань такая тут появилась?

Три примера: Кренкель, Черняк и Анатолий. Это что в голову взбрело. А ведь была, господа, эпоха всеобщего увлечения микрофоном. Доэсэсбийная эпоха... О ней мало кто сейчас говорит. Радиолюбители с позывными строят из себя деловых и дюже грамотных, писаки от радио в эту сферу не лезут ибо также считают западло. И только свободные вещатели да вещательные радиостанции напоминают о великой эпохе АМ (А3).

Может разовьем тему, а? Или похерим, как все мы с вами херим ничтоже...

[MirAleks]

Так уж сложилось, что старшее поколение почти сто процентов прошло стадию шарманщиков. Слово какое-то не привлекательное, сейчас их называют пятая категория. Так это время нашей юности и молодости, а оно не может быть плохим. Сейчас в пятой категории очень мало осталось талантливых мужиков, все подались в "позывники", и аппаратуру для шарманщиков делают в основном позывники (сам когда-то этим делом баловался, обычно сбрасывая залежавшийся хлам по дещовке), да и возраст нынешних шарманщиков далеко за пятдесят. И я думаю, пусть резвяться, сколько им осталось в этой жизни...

[gudd]

Всегда считалось, что Коэффициент (глубина устар.) АМ не должен превышать 50%. Не так давно один мой интернет-приятель, который работает техником на 100 квт 612 кГц Вильнюсе, поведал, что они свой передатчик всегда разгоняют до 80-90%. А для предотвращения нелинейных искажений сию есть другие методы. Компьютерные!

В радиусе 1000 км от меня пятой категории нет. Ближайшие Украина, Белгородщина и среднее ЧернозЕмье. ЕщЁ года два тому было полно явно самодельных передатчегоф: частота плыла на глазах (а слушаю-то я в режиме ТЛГ-ОБП, в АМ чуйки не хватат), модуляцЫя была отвратная вой, хрипы и пр. Сию таких сигналов практически не услышать, очевидно все пересели на "буржуев". Одного слышал на 80 м ОБП сигнал ломовой вещал так:

- Ало-ало это станция пятого района позывной стадии оформления проверяю аппаратуру приЁм.

Подходили, отвечали, интересовались энергетикой. Скромно так отвечал:

- Ничего особенного: две рогатки три тыщи вольт...

Взгляните на радиокарту Северо-Американских СоединЁнных Штатов, которые гордо именую себя СоединЁнными Штатами всей Америки. На ДВ радиовещания нет вообще, на СВ сотни и тысячи локальных передатчиков от 1-го до 10-ти кВт. Если кто-то передаЁт, значит кто-то это слушает. Полагаю это ихний прагматизм. Основной контингент радиослушателя сегодня это водители и пассажиры автомобилей. УКВ-ФМ хороша в городах, особенно крупных, с высоким уровнем помех. На трассе же ретрансляторов не наставишь, хотя есть примочки в современных автомобильных мультимедиях с автоматической перестройкой по всему маршруту движения на одну заданную станцию. Но АМ полагаю проще и дешевле. ЕщЁ на одном из форумов (сию не упомню, а ссылку, увы, не сохранил) читал, что где-то возможно Великобритании существует общество в защиту амплитудной модуляции. На 160 и на 10 м любительских диапазонах есть АМ участки. Так что на наш век АМ по любасу хватит, а я всЁ равно за телеграф!
Хайль Морзе! CW фарева SSB маздай!

[Well]

На 160 и на 10 м любительских диапазонах есть АМ участки.

У нас тоже есть. Дабы не гуглить - достал свое украинское разрешение. НА 160 и на 144 - пожалуйста.
В старом разрешении, помнится, вроде и 80 было. Но то ладно. Че там делать то?

[gudd]

А мощность в Украине по прежнему для первой категории всего 200 вт. На России давно уже килограмм!

[Well]

А зачем на двадцатке киловатт? Хотя, и то прогресс - раньше было всего 100 ватт.
ЗАто какой кайф вдуть на 430 парочку ГИ-7б... А то и еще кой-че повеселее. И рано утром, на первых лучиках Солнца сработать со станцией, расположенной в нескольких сотнях киллометров на Восток. Но то иная тема...

А ведь раньше и на УКВ работали амплитудой...

[gudd]

Почему раньше? Авиадиапазон, Вышка, круг - всЁ и сию АМ 118-136 мгГц, если не ошибаюсь. Опять же речники. Это любители извратились до SSB на 144-146 мгГц.

[Weydenbaum]

Вышка, круг - всЁ и сию АМ 118-136 мгГц, если не ошибаюсь

Не ошибаешься.

Опять же речники.

Ошибаешься
Давно в ЧМ.

[gudd]

Вот здесь на СКР я весной мутил тему про АМ. 90% обсуждения (как почти всегда на СКР) свелось к бесполезному флуду и теоретизированию, но попробую отделить зЁрна от плевел ©.

Например

Вижу один плюс - просто организовать связь с авиацией, используя несущую для подстройки частоты (т.к. быстрое перемещение вызывает заметное доплеровское смещение частоты).

Как же без преимуществ? Основное - естественность передаваемой по радиоканалу речи, вне зависимости от небольших ошибок настройки. Конечно, простота приёмной аппаратуры. Но это в общем случае, при необходимости обеспечения максимально качественного приёма нужно применять и синхронный детектор и достаточно дорогой ФОС. При этом разница между "простотой" АМ и "сложностью" SSB-приёмника стремится к нулю.
Достаточно легко осуществить АРУ АМ-приёмника, используя уровень несущей сигнала. Но в условиях селективных замираний несущей этот простой способ оборачивается повышением искажений. Впрочем, по сравнению с узкополосной ЧМ такие искажения для АМ, кажется, менее выражены.
Передающая аппаратура для АМ как бы проста, но дорога. Наиболее выгодная энергетически анодно-экранная или коллекторная модуляция требует применения модулятора с мощностью равной мощности выходного каскада. Да и наладить такой передатчик непросто.

Всем ,день добрый.
ToR9MAB
Ответ неверный.
АМ используется в самолетной УКВ связи, так как в этом диапазоне
работают наземные УКВ пеленгаторы, а для их работы нужна
стабильная постоянная несущая. Когда пилот нажимает кнопку
радиостанции, на пульте диспетчера пеленгатор сразу показывает
азимут воздушного судна.

Кто располагает временем могут поискать и другие здравые мысли (и скопировать сюда, ибо тема там моя), а я поеду на мопедике по пляжу покотаюсь, бурштын половлю.

[trans]

А меня иногда мучает вопрос, почему водилы дальнобойщики используют в гражданском диапазоне АМ? По типу летчиков штоль?

[Владимир RA4LBE]

Про АПЧ и доплера .АПЧ и в ЧМ нормально работает. Недели две назад работал на 145.500 с самолётом спец позывной к юбилею полёта Союз- Апполон . Услышал над Башкирией провёл связь а потом минут 25-30 слушал он уже к Нижнему подлетал и как то не шибко заметил ухода частоты . Опять же вспомнилось года три назад едем с пацанами из Майкопа, в машине трансивер ,потихоньку работаем на двадцаточке . Позвал земляк он в это время вылетел из Тегерана долго общались ОБП ,ручку судорожно не крутили . Парень радистом в Волга Днепре на Руслане АН 124 наш местный . Сумлеваюсь я насчёт доплера хотя конечно по науке так ,но на слух не заметил .Хотя он летит мы едем ,правда в одну сторону к дому , может из за этого .

[Fantastron]

Доплер для речи практически не заметен. В телеграфе (телетайпе) таки да!

[ХРЮН]

Из недавнего...
Сижу, никого не трогаю, починяю радиву, слушаю "Радио Орфей" - 99,2 МГц на вражеское радио (сиречь, ПЧ=10,7 МГц).
и ВДРУГ!!! Вместо прекрасной классической музыки на весь дом сплошные матюги с искажениями до процентов эдак 50!!! И чтой-то там в небе такое стрекочет...
Прикидываю: что бы это могло быть - 99,2 + 10,7х2 = 120,6 (МГц)???
Така вот новая напасть случилась - поблизости аеродром любителей "малой авиации" . "Дайте мне фильтор - политуру прогонять!" (С)

[Well]

Апологетика амплитудной манипуляции

Никогда не заморачивался модулем по экранной сетке. Ну, разве что в каком-нибудь пятом классе, когда на "гэшку" надо подать 400-600 вольт, а на модуль откуда-то взять 250. И когда не из чего намотать соответствующий транс. Каков=й выход? А просто кинуть из-под анода выхордного каскада УНЧ. Как делали немецкие патриоты-коммунисты на разного рода тФК, а потом - наши свободные вещатели.

И даже не гуглил тему, когда собрал домашний передатчик на двух ЕЛ-12 с ЕФ-14 в задающем. Потребную мощность модулятора, которая должна быть равной мощности выходного каскада, обеспечитьдаже не стремился, потому что:

- ограниченное место на шасси пристремлении сделать красиво;
- нежелание мотать или искать модуляционный трансформатор;
- напряжение всего блока питания после дросселя всего 250 вольт;
- мощность транса всего 90 ватт, соответственно - просадки и потери мощности.

Анодно-экранная модуляция двух выходных ламп убивала модуль, снижая анодное до 180 вольт. При одной лампе получалось около 200 вольт, но и то - не дело. Поэтому пришлось вернуться в детство, и модулировать только экранные сетки. Сразу скажу, что другие типы, например по управляющей или катоту - не признаю категорически. Ведь надо по классике, не так ли?

Всй получилось хорошо. В сетке - 2,4 кОм, с сетки на массу - 1500 пик, напряжение на экране - 190, на аноде - 240. Почти норма. Чисто, громко, по центру, с низами и верхами - как доктор прописал для АМ. Сигнал на вход УНЧ подавался разный, но всегда более-менее качественный. Да, ещё ПРИНЦИПИАЛЬНО! Не понимаю тех грмотеев, которые впихивают в старые аппараты платки ФМ. Про невозможность обеспечить большинством старыъ приёмников должное качество ФМ не говорю - это должен понимать каждый. Как и про то, что курочить - грех великий. Мне всегда казалось, и в этом стопудово уверен - приёмник должен работать по своему изначально нетронутому функционалу, от антенны и преселекторов - пусть со спадом АЧХ вверху горба по ПЧ, пусть с обрезанием по НЧ - но он же приёмник, а не вигибрид какой.

Куда правильнее склепать АМ передатчик, ведь не случайно на Западе их делают специально, как на лампах, так и на транзюках. Как под микрофон, так и на интергированной платке с ФМ или МП3. Но у нас, увы, своя судьба, свои тараканы в голове. Мы просто обречены многое делать шиворот-навыворот.

Короче. Работал мой аппаратец не так часто, благо в этих краях такое разрешено, СВ диапазон почти чист, а промдиапазон - тем более. Передатчик однодиапазонный, работает в полосе 1500-4200 мегациклов.

Сегодня чуток перепаял, после чего увидел как подседает неонка, и появилась "отрицаловка". На пиках уровень сигнала снижался процентов на 20. Стал чесать репу, ибо подобное гуглить - только время терять. Вспомнил, что на модуль идут как бы две составляющие напряженния: переменное и постоянное. В связи с чем одного резистора недостаточно. Нужен параллельный конденсатор. Типа гридлика. Решил, что там должно быть не более 10 микрофарад, и не ниже четырёх. Поставил десятку. Сразу ощутил качество по средним частотам. Понимая, что больше или меньше - их где-то срежет или усилит. Но, коль у нас АМ, то это не критично. Главное - кондёр должен быть.

А вот с "отрицаловкой" ничего не изменилось. Ну, можут чуть-чуть меньше стало. Кондёр как-то там выравнивал, что ли... На аноде - 240, на экране - 190. Выкидываю 2, 4 кОм, вставляю 820 Ом. Отрицалово ещё усилилось. На аноде - 235, на сетке - 210. Ага, думаю, щас я тебя ухэкаю! Меняю резистор на 10 кОм. Экранное напряжение снизилось до 140, анодное чуток повысилось. На самых сильных пиках по НЧ - лёгкая отрицаловка. Куда ж ещё занижатиь то? Но эксперимент продолжаю. Кидаю 15 кил (по макркировке, тестером не мерял). Экранне снизилось до 125 вольт, аппарат ПОЁТ! Отрицаловки - нет. Но...

Мощность упала процентов на 40, а то и на половину.

Мораль сей басни:
- хотим хороший модуль на экранную сетку - городим транс с больщим запасом;
- хотим большей отдачи по ВЧ - забываем о пиках, крутим ровный музон;
- желаем чистый ровный сигнал - грубим экранную сетку, теряя мощность;

Навскидку, в моём случае оптимальный уровень при двух Ёлках - 160 вольт на сетке, и 240 на анодах. Идеальный уровень - наполовину: 250 и 125. В данном случае лампы не перегреваются, после получасового прогона их спокойно держу в голой руке. Можно, конечно, увеличить энергетику ВЧ поднятием общего напряжения и тока, но тогда и модуль надо подгонять, а коль так, то лучше мотать модуляционный транс и возвращаться к классике АМ при анодно-экранной модуляции.

Тему поднял и спозиционировал не случайно. Ибо она - самая что ни на есть НАША тема. Суть и образ наших коллекций, образ "второй жизни" аппаратов - как военных, так и вещательных. Как детекторных - так и самых крутых супергетеродинов.

__________________________
Преебросил тему в СВ, но в планах перепозиционирование тем о передатчиках, там видимо, и будет раздел по видам и типам амплитудной модуляции.

[Игорь Кремлев]

Навскидку, в моём случае оптимальный уровень при двух Ёлках - 160 вольт на сетке, и 240 на анодах. Идеальный уровень - наполовину: 250 и 125. В данном случае лампы не перегреваются, после получасового прогона их спокойно держу в голой руке. Можно, конечно, увеличить энергетику ВЧ поднятием общего напряжения и тока, но тогда и модуль надо подгонять, а коль так, то лучше мотать модуляционный транс и возвращаться к классике АМ при анодно-экранной модуляции.

А можно поставить три разных резистора и переключать их по ходу