"Салют" Александровский

Один из авторитетнейших коллекционеров СНГ. Технически безупречные формулировки. Редчайшие аппараты.

"Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 16 июн 2015, 21:41

Лет восемь назад удалось приобрести приемник "Салют" Александровского завода, который выпускался малым тиражом сразу после войны. Он отличался не только корпусом, но и компоновкой шасси, а также схемой. Позже этот приемник производился заводом имени Красена, который вы хорошо знаете. Номер шасси этого приемника - 97, 1946 года. По шасси, которое здесь демонстрируется, видны различия этих аппаратов. Во встретившейся информации в интернете ошибочно указано, что приемники различаются лишь корпусом.Информации о существовании такого приемника, кроме демонстрируемого, нет. Если такой информацией располагаете вы, то пожалуйста сообщите.
Вложения
IMG_8332.JPG
f66314496.jpg
f66325472.jpg
f66319256.jpg
IMG_8329.JPG
IMG_8330.JPG
IMG_8331.JPG
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Well » 17 июн 2015, 11:28

Разве у Салюта на КВ две растяжки и третий обзорный? Да, отстаю, видать, от матчасти.
А дополнить вот чем могу. По бедности послевоенной все подобные шкалы делались фрезером по плексе: Рекорд, 6н-25, октальый "Харьков", и вот этот "Салют". В плексе что-то есть, как в тех же стеклянных шкалах МИРов-Телефункенов. В "Харькове" подсветка устроена в торец сектора шкалы, и с зеленой лампочкой вид более чем...

Потом пошли шкалы рисованыя. На тех же Рекордах и Востоках. В них нет первородного эстет-аскетизма.

И еще. Корпусом александровский Салют красивше красинского. Но то дело вкуса...
И что в нем на силовом трансформаторе такое сверху типа второго переключателя сети? Предохранитель?
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 19 июн 2015, 00:10

Два одноименных близнеца, а какая разительная непохожесть, и корпуса и шкалы и расклад деталей на шасси, все разное. "Салютом" полагаю прозвали в Александрове, хотя шкала еще строгая без фейерверка. Журнал "Радио" 1-1946 год предвосхищая выпуск приемника, показал его с шкалой без салюта. Видимо изменили корпус и шкалу и все остальное уже на заводе им. Красина, загрузив АРЗ дешевым, массовым бытовым радио ширпотребом. Надо бы повнимательнее его рассмотреть, да жаль пока до него не добраться.
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Dendy Segov » 21 июн 2015, 08:33

В журнале Радио №1 за 1946 год есть фотография Салюта. Причем судя по шкале он 4х диапазонный, да и корпус немного отличается от того, в котором в последствии его будут выпускать на заводе им. Красина.
Вложения
Салют-фото-из-журнала-Радио.jpg
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 22 июн 2015, 21:10

Чувствуется что здесь еще происходит формирование образа, горшок еще не обожжен. Указатель диапазона положением ручки, был изменен на более совершенный и интересный способ. Два КВ диапазона изменили на три, хотя распорядись ими едва ли удачно. Столь широкий обзорный диапазон приведет к очень острой и неустойчивой настройке, постоянно нужно подстраивать, особенно вверху диапазона, к тому же на высоких уровнях громкости будет проявляться микрофонный эффект.Удачнее было бы сделать один растянутый, а обзорный разделить на два. И все же корпус в предполагаемом к исполнению красинский, и это в начале 1946 года когда александровский или делали, или преступали. На электролитах александровского июль 1945 год.
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Dendy Segov » 22 июн 2015, 22:49

Увидев этот анонс в довоенном "Радиофронте" мы могли бы засомневаться в исполнении задуманных проектов. Но это был 1946 год, когда страна-победитель налаживала мирный быт. Ожидания читателей не могли быть обмануты и все пять анонсированных приёмников сошли с конвейера, пусть и разными тиражами.
Видимо фотография представленная в журнале "Радио" была представлена заводом из ранних макетов приёмника.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 25 июн 2015, 00:22

В дооктальный период срыв выпуска или его задержка случались не редко. Например ЭЧС-1 на разномастных лампах, не попал в серию, а ЭЧС-2 задержался в связи с отсутствием ламп 4-х вольтовой серии. Из семейства суперов ЦРЛ, произвели лишь ЦРЛ-10,да и то в крошечном количестве. Не увидели свет такие разработки как СИ-646, Сетевой Пентодный. И всегда по причине отсутствия ламп. Как только разрешилась эта проблема, с появлением металлических ламп, все пошло иначе. Ожидания слушателей могли быть удовлетворены на любой вкус. От простенького, лишенного блока КПЕ Ленинградца, до лучшего электроникой первоклассника 1946 года Ленинград. Здесь и преобразователь с отдельным гетеродином, и 6Н7 в предоконечном, и LC фильтр в УНЧ, и фиксированные частоты, раздельное питание. Прекрасные потребительские качества.
А вот корпус, на мой взгляд, подкачал. Низкий, угрюмый , словно всегда пригнувшись, будто рожден жить в окопах не создает радостного настроения. И конечно эмблема тонкая хлипкая пластмасса, легко ломается от протирки, или при переносе передом приемника к себе. Это досадно, копеечное дело, а не продумано. Тем более Ленинград , понятие для многих святое, а страдает от тряпки нерадивой хозяйки.
А вообще послевоенный период подарил нам много замечательных приемников, о которых далеко не все рассказано.
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Dendy Segov » 26 июн 2015, 00:27

Вы правы-рассказано далеко не всё и наша задача собрать и обобщить информацию о них. Как мне видится, в вашем экземпляре в качестве силового трансформатора установлен трансформатор ЭЛС-2, а в гнездо для кенотрона вставлена фишка. Причем либо для красоты. либо для коммутации.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 26 июн 2015, 20:54

Еще в стародавние времена поставлен аналогичный ТС, в свое время оценив, я оставил без изменения. Можно конечно повозится и убрать одну фишку, но уж видимо не стану.
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Well » 26 июн 2015, 22:25

Nikolay писал(а):до лучшего электроникой первоклассника 1946 года Ленинград.


Как-то вспоминал про этот аппарат. Кажется, мы его не сильно обсудили, ибо и тему то не припомню почти.
Давно хотел провести параллели между поздними довоенными александровскими разработаками и питерскими послевоенниками. Давно считаю, что тут прослеживается сильная преемственность. Как и питерское влияние на АРЗ, даже если не считать первых СВД и всей линейки Д-11 (11МГ-2), выпускавшейся на Казицкого. КОроче: в этом ключе много интересных моментов. Может таки сделаем традицией посвящать очередной год какому аппарату? И следующий - непременно Л-46.
Говоря о корпусах обоих РП. "Салют", невольно опять же, "Ленинграды" на ум приходят. И шкалы, и компоновка.
Сие Николай хоть походя, но заметил верно.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Dendy Segov » 27 июн 2015, 01:30

Николай Александрович, не сочтите моё предыдущее сообщение, как укор в ваш адрес.

В продолжение темы хочу также обратить внимание на оформление шкалы в разных изданиях.
Также в описании Е.А.Левитина за 1946г., растянутый КВ диапазон декларирован 31 метрами и 19 метрами.
Извините за offtop.
Вложения
Салют-Левитин-1946.jpg
Описание Е.А.Левитина 1946г.
Салют-журнал-радио-6-1947.jpg
Описание в Журнале "Радио" №6 за 1947г.
Салют-Левитин-1953.jpg
Описание Е.А.Левитина 1953г.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Well » 27 июн 2015, 10:11

На примере книг Серапина и Малинина, где речь о СВД-1, мы как-то разбирали нюансы типографские. Напомню. Процесс подготовки к печати плановых изданий занимал в те времена от полугода до нескольких лет. Даже срочное внеплановое издание, спущенное сверху и обеспеченное всеми мощностями типографий, не могли выпустить в свет раньше, чем через неделю. А кто такой Левитин в плане срочности? Там все было по плану, так что минимум, полгода на типографию. Несколько месяцев - на подготовку рукописи. Иллюстрации, как правило, досылаются после машинописных текстов и обрабатывались одним заходом.

Отсюда и поправки на условия выпуска книг того времени.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Nikolay » 28 июн 2015, 23:58

Все нормально, Денди, любой вопрос уместен, Я ведь не надутый гусак. Вариант Салюта анонсированный журналом Радио 1-1946 вызывает у меня сомнение, похоже когда о нем рассуждали, не знали как он будет выглядеть. В 1947 году сформировался окончательно серийно выпущенный заводом Красина, хотя некоторые изменения переднего обрамления были, о чем писалось в соответствующей теме.
Аватара пользователя
Nikolay
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Dendy Segov » 02 июл 2015, 23:41

Спасибо за ответ, и всё же Александровский вариант более ранний. На шасси присутствует посадочное место под гнездо (явно дополнительный громкоговоритель), да и пространство под КПЕ тоже испещрено прорезями. Может хотели замахнуться на УВЧ?
Вложения
IMG_83301.jpg
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: "Салют" Александровский

Сообщениеот Well » 03 июл 2015, 09:45

Попробую дополнить, благо - большие снимки. Простите, кратко не смогу, потому что массив тут вижу огромный, нигде еще не осмысленный, а потому своего мнения не навязываю, а просто рассуждаю...

Этот приемник и Рекорд-46 являются родными братьями, правда в разных категориях частотного расклада. Рекорд прост как репа, Салют - с претензией. Если вспомнить, что Рекорды после войны клепали от Алтая до Сибири и от Александрова до Украины, то вывод очевиден: как с первым, так и со вторым, мы имеем централизованную питерскую разработку.

Посмотрите на триммеры (дырок, ув. Денди, я там не заметил). Эти триммеры, ечли латунные, то от американской военки (надо вспомнить откуда), и они же (алюминиевые) стоят в голландской вещательной довоенке. НА такой ход по триммерам был способен только питер. Далее - открытая катушка. Точно такая. как в АРЗ. ТОже Александров, и тоже - выпуск по всей территории СССР. Силовик стандартный, американский. КПЕ - одинаков на всех упомянутых, он слегка переработан от довоенного КПЕ 6н-1 для армейской техники: в нем обрезано лишнее и убраны сопли соединительные, которые при плохом контакте делали невозможной точную настройку. Говоря о этих КПЕ, следует обратить внимание на КПЕ ранних рп. Ленинград. Где такое же точно хозяство заимствовано от многосекционных КПЕ довоенных бытовиков. ФПЧ - на всех приемниках одинаковы. Крепления электролитов - в основном такие же.

Однозначно, все это продуцировалось в одном месте. И перераспределялось между заводами страны. А чтобы как-то разнообразить ассортимент, меняли не только шкалы. С Салютом или без, с всадниками или башнями Кремля (АРЗ). Главное во внешнем виде - корпус. Тут интересна метаморфоза с двумя (даже тремя) корпусам первого Рекорда. В соответствующей теме вроде о ней есть рассуждения в привязке к номерам. С корпусами АРЗ вроде как понятно: там надо много возиться с той железякой, изготавливая и поставляя на разные заводы разное штамповочное оборудование. В то время как на зонах после войны было много трудовых ресурсов, и лес еще китайцам не отдавали...

Так вот, еще раз подчеркну: корпус и александровского, и красинского "Салютов" делал один дизайнер. Или группа дизайн-шабаев. Для того, чтобы это понять, поставьте рядом с этими приемниками любой ваш Ленинград. Ну а про универсальную начинку, во многом перекликающуюся с изделиями завода Казицкого, я выше сказал.

Отсюда вывод: сложные аппараты, требующие квалификации и тщательной настройки, оставались в Питере. Это как бы "первый класс". Чуть менее сложные, но еще с понтами - отдавались на проверенные производства (Александров) или подосягаемее (Москва). Эти Салюты, М-648 и прочие - как бы "второй класс". Остальную хрень раскидали по необъятным просторам Родины. И ломает бедный Вотинов голову, привнося свой вклад в эту неразбериху, присваивая Рекордам несуществующие и несвойственные названия...
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.


Вернуться в Кретов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1