Наше ламповое наследство

Один из авторитетнейших коллекционеров СНГ. Технически безупречные формулировки. Редчайшие аппараты.

Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 03 окт 2011, 18:42

Желая вывести тему за пределы показа нескольких ламп, размещаю её здесь, имея ввиду дооктальный период.
Достаточное ли количество их мы имеем для наших приемников и есть ли какой-то запас, помня о том, что некоторые из них так редки, что сами по себе представляют музейную ценность.
Исхожу, быть может, из ошибочного посыла, чего у меня нет или мало, и у вас не много, а этих ламп, думаю, у нас почти нет.
Р-5
УО-3
УТ-1
УТ-15
УК-30
ПТ-19
ТО-4
СО-95
ПО-74
ТО-76
Лампы торированного катода МИКРО, МДС и ПТ-2 едва ли способны оживить немногие наши ПЛы и "Борусевичи". Их сохранилось немного, но даже с целым накалом и вакуумом, исправна в лучшем случае каждая третья.
Изображение
Наиболее подходящий вариант УБ-110, УБ-107, а на выходе более мощная УБ-132. Если баллон затёрт, то УБ-107 отличается от УБ-110 более узким анодом.
Изображение
Предлагаю вашему вниманию наш первый, и долгое время единственный Советский кенотрон ВТ-14 (К-2-Т), выпущенный под выпрямители ЛВ-1, ЛВ-2 для питания анодов ламп промышленных приёмников и любительских конструкций.
Изображение
С лампами для нашей классики СИ-235 дело обстоит плохо, но не катастрофически. Большой запас вряд ли у кого есть.
Изображение
Особенно мне нравится СО-124, удлиненной формы с гаечкой на верху, эту стройную красавицу не всякий приёмник мог удовлетворить. Например ЭЧС-2 не устраивал её высотой корпуса. Изящной шляпкой она упиралась в крышку, не давая ей закрыться.
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 03 окт 2011, 18:45

Не каждый из плеяды Советских знаменитостей 1-V-2 имеет на выходе УО-104, а кенотрон ВО-116 (2-В-400). Большие одноопорные выглядят очень эффектно, но это часто было им во зло. В процессе производства электроды "вело" от центра баллона, и тогда завод ставил штамп "неполноценная по внешнему виду", что вы видите на фото. Такие лампы у любителей пользовались бОльшим спросом, ибо уценялись.
Сейчас чаще на их местах стоят слегка суррогатные УО-186 и ВО-188 - единственная из дооктальных ламп не являющееся дефицитной.
Изображение
Не удивительно что у нас плохо с лампами УБ-152, УБ-155, УБ-154, для наших БИ-234 и всех моделей РПК, поскольку и в 30-е то годы их остро не хватало.
В 1935 году, наконец, была выпущена "суперная" серия ламп.
Изображение
Ассортимент их общеизвестен. Для радиолюбителей самым долгожданным и дефицитным был В.Ч. пентод варимю СО-182, прозванный в народе "неуловимый". Сохранив цоколь экранированной СО-148 применялся взамен. Также использовался в К.В. конвертерах и любительских приемниках, чаще 1-V-1, где на выходе стоял 3-х ватный НЧ пентод СО-187. Такая конструкция гордо именовалась "всепентодной".
Эти лампы были дороги, выпускались недолго и немного. Но с ними у нас "хорошо". ламп значительно больше, чем сохранившихся приёмников под них.
По последним данным ЦРЛ-10 3 штуки, а радиола первого класса ЦРЛ-8 одна.
Изображение
Очень фотогеничной выглядит Д.Д.П. СО-193.
Изображение
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 03 окт 2011, 18:46

Однако вернусь к концу 20-х, чтобы проследить за неуклюжими попытками создания экранированной лампы.
Изображение
Изображение
Изображение
Посредством сложного стеклянного ярма установлена вторая сетка (пружинка) и нестандартно выведена на верх. Основой послужил триод аналогичный МИКРО, с явно торированным более экономичным 1,5 вольтовым, при том же токе, катоде.
Вторая попытка удивляет ещё больше
Изображение
Изображение
Экранная сетка держится стеклянной удочкой со змеевиком, закреплённая снизу металлических хомутиком.
Электрические показатели те же.

И в заключение.
Конечно приемник можно "понатыкать чужестранщиной", но это будет удар по аутентичности,
учитывая наше трепетное отношение к лампам.
Для нас это не просто активный элемент, с ним мы связываем душу, сердце.
Радиолампа - это пламенный мотор приёмника!
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Well » 03 окт 2011, 19:14

Во класс! Помнится, у Гурьянова была страничка с довоенными лампами. Но там было накидано в кучу, в чём не Димы вина, а невежество редактора. Николай, человек знающий и понимающий - сделал самый сильный рывок. Он создал осмысленные и продуманные текстовки. Мне крайне интересно. Надеюсь, большинству тоже.

Ещё раз перечитал. Благодарю, Николай! Это одна из самый красивых тем форума.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Петр Васильевич » 03 окт 2011, 21:00

Nikolay, спасибо!
Очень интересная и неординарная информация, к тому же, подкреплённая фотографиями.
С уважением П.В.
Аватара пользователя
Петр Васильевич
Знающий
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:39
Откуда: СПб
Приоритет: История радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот мп41 » 03 окт 2011, 22:44

Спасибо, ув. Nikolay за интересную тему!
Старые интересные радиолампы храню отдельно...
Вот только мало их попадается...
С ув. Сергей.
мп41
Осваивающийся
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 00:49
Откуда: Украина Таврийск

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот look » 04 окт 2011, 09:50

Да, почти галерея! Николай, а соображения по замене этих раритетов на европейские лампы у Вас есть? Вопрос практический, именно из за редкости показанных ламп. Имею в виду "Микро".
look
Знающий
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 13:44
Откуда: Украина. Житомир.
Приоритет: История радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот QTH » 04 окт 2011, 10:50

Если автор не против - добавлю.
Пара тетродов - СБ-112 и младшая сестра СБ-147 и пара подогревных СО-118/ПО-119 из каких то бытовиков
Вложения
DSC01877.JPG
DSC01878.JPG
QTH
Знающий
 
Сообщения: 716
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:17

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Василий Алибабаевич » 04 окт 2011, 11:18

Николай затронул исключительно интересную и заманчивую тему о лампах-легендах 20-х годов в СССР. В первую очередь это микролампа. Сколько их осталось? Думаю, не более нескольких десятков. На мой взгляд, их включение, или даже проверка с включением накала, это святотатство. Вопрос о замене аналогами через цоколь переходник элементарен. Ламп заменителей (малгабы 2К2М, пальчиковые 1К1П и прочие) достаточно.
Я хочу поставить вопрос в несколько ином ключе. А именно: "О современном производстве аутентичных микроламп". Современные технологии позволяют это сделать без проблем. Например, во Фрязино, или Новосибирске, там, где электровакуумное производство ещё сохранилось.
Потребность. Полагаю, штук 500 будет востребовано. По цене где то 1000-1500 р. Итого объём рынка около 20 тыс. долларов. Но за эти днгьги можно будет заказать только цоколи, в лучшем случае баллоны. А начинка? Она хоть и элементарна и заменяется современной по аналогии, но это тоже деньги. А сборочные операции? В микролампе по технологии Светланы в 1925 годы их было 36 позиций на одну лампу. Полагаю, такой заказ будет от 100 000 - 150 000 долларов, а может быть больше. Итого микролампа будет стоить как минимум долларов пятьсот. Хотелось бы выслушать мнения и пожелания по этому вопросу. Прошёл слух, что в Германии какой то дедок у себя в гараже изготавливает колбы и откачивает воздух. Это что? А как с китайцами? Может к ним обратиться? Мы ведь им дали ламповые технологии в своё время.
Хотелось бы выслушать мнения и пожелания по этому вопросу.
Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Знающий
 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:30
Откуда: Крым, Ялта
Приоритет: Поболтать.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот look » 04 окт 2011, 13:53

По оценочным данным Н. А. Кретова на руках собирателей насчитывается примерно около 80 приёмников различных марок от ЭЧС-2 до ЦРЛ-10. Лампы от простых триодов до тетродов. Если изготовление триода типа "Микро" нам показывали в теперешнее время, то более сложные лампы, пока никто не демонстрировал в процессе создания. Сколько это будет стоить ? Ответить сможет только технолог знакомый со спецификой производства, благо что эти специалисты ещё есть. Спрос, сами понимаете, скорее всего будет незначительный. "Настоящих буйных мало...". Буду рад, если ошибусь.
look
Знающий
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 13 апр 2010, 13:44
Откуда: Украина. Житомир.
Приоритет: История радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 04 окт 2011, 15:05

Уважаемые коллеги, спасибо за добрые слова, рад что тема не оставила вас равнодушными.
Пополнение фото по закону жанра приветствуется и, надеюсь, продолжится.
В импортных лампах я не спец, лучше о замене скажут профи. На молотке иногда предлагают подбор.
2х и 4х вольтовые батарейные достаточно аутентичны.
С Владимиром Ильичом согласен, МИКРО на всех несколько десятков, да и то почти все в Москве. Их эксплуатация, наверное, варварство, но не могу не позволить себе послушать иногда Б.Т. на СБ-110 имея, конечно, запас.
Воссоздание, реинкарнация МИКРО заманчива, но требует осмысления в общении.
Хотя хотелось бы вначале посмотреть стулья, а потом платить деньги.
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 22 сен 2012, 18:57

Хочу спросить вас, пополнились ли ваши "закрома" лампами дооктальной серии? Одному известному коллекционеру очень повезло, он раздобыл сразу 19, если я правильно подсчитал. Притом средины 20-х начала 30-х годов. И не случайна здесь точность, поскольку каждая из них уникальна. Желаю находок, жду информации.
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Well » 22 сен 2012, 21:25

В качестве иллюстрации.
Есть у меня один дедушка. В теме с первых послевоенных лет. Лампы для него - не пустой звук.
За два года вытащил у него около 5 тысяч ламп. Структура:
90 процентов - европейские;
5 процентов - американские;
4 процента советские окталки типа 6п3 в металлическом цоколе;
1 процент - советские доокталки.

За все годы его творчества. Осознаю, что дед "заточен" под немцев и голландцев, но все же... 1 процент.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 13008
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот gudd » 24 сен 2012, 10:28

Well писал(а):1 процент - советские доокталки.

За все годы его творчества. Осознаю, что дед "заточен" под немцев и голландцев, но все же... 1 процент.

Предполагаю, что это даже больше относительно общего количества ламп, всех мировых производителей того времени. Интересно было бы узнать - существует ли какая-то статистика - кто и сколько выпустил радиоламп?
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
Авторитет
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Наше ламповое наследство

Непрочитанное сообщениеот Nikolay » 24 сен 2012, 19:38

Иллюстрацией к количеству и ассортименту выпускаемых ламп может служить план их производства заводом "Светлана" на 1934 год Вот наиболее известные наименования.
УБ-107-420.000шт.
УБ-110-500.000
УБ-132-70.000
СО-118-300.000
СО-124-250.000
ВО-116-200.000
УО-104-200.000.
СО-148-5.000
СО-122-10.000.
Также вступающий в строй завод "Радиолампа" должен выпустить 300.000 шт. Микроламп.
Таким образом доля батарейных ламп 4 х вольтовой серии весьма высока из за большего парка приемников на них у населения. Экранированная варимю СО-148 и выходной пентод СО-122 еще почти не востребованы.
Не без интересен план выпуска приемников на этот же год.
ЭЧС-3. 60.000шт.
ЭКЛ-4. 32.000
ЭКЛ-5. 6.000
КУБ-4. 3.000.
ЭКЛ-5. 6.000
КУБ-4 3.000
Конвертеров. 2.000
Репродукторов. 500.000
Головных телефонов. 200.000.
Правда планы выпуска почти всегда срывались.
В дальнейшем количество выпущенных ламп наращивалось, но они всегда были в дефиците.Низкое их качество, большой радиолюбительский спрос, низкие потребительские свойства приемников, последовавшая война, наконец высокая "бойность"их сделали свое дело.
И сейчас их доля, исключая пальчиковые, едва ли превосходит один процент.
Аватара пользователя
Nikolay
Знающий
 
Сообщения: 785
Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 17:17
Откуда: Псков
Приоритет: Советское радио.

След.

Вернуться в Кретов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron