2012. Год МИРа Антрадио.

Вне хронологических рамок каталогов. Картинки - только для зарегистрированных участников.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 10 июл 2012, 17:51

Никоим образом, Николай Николаевич... Было время, вы быковали на ЛД. Когда приходили новички типа Велла - ростовские ребята резво их ненормативные демарши оценивали... А Велл давил и давиЛЛ на суть старого радио. И, параллельно - на вас. Зная, что кобыле делаит. Потом вы Велла пытались давить на помойках типа мельниковской, где и сейчас вам вольготно. Но Велл поставил перед собой задачу, исходя из радиолюбительского и еще кое-какого опыта. Вы же никаких задач не ставили, и в этом нет ничего плохого. Кроме одного: как тогда вы были болтунами, так до сих пор ими и остались.

Плюс - до сих пор не можете забыть старое. Вам, видите ли - в облом что Антрадио как паровоз пхнет вперед. Вы еще надеетесь, что на помойках что-то образуется по типу атмосферы ЛД. Нет, дядя Коля - не образуется. Потому что слабаки вы все, и особенно - слабаки те кто эти помойки для вас организовал.

За последний год на Антрадио появилась куча серьезных тем. Нестандартных, креативных, с прицелом в будущее. Мы практически проехали все серьезные аппараты, теперь копаем вглубь. Мы тут не пшикаем и не считаем, что знаем все. Зато всегда готовы к ассимметричному ответу прохиндеям. Прочти хотя бы тему о Фестивале, Аппарат вам более интересен чем мне, но пришлось и туда нос сунуть.

Или прочти от это (даю скриншот):

1.jpg

Ох уж эти вездесущие Мельник с Кондаковым... А еще в свое время Атис перед ними заигрывал, для черкасской прохиндеады доклад готовя... Я его умолял не заигрывать перед шантрапой. Как и тебя, дядя Коля - поддерживал, но ты как тот в натуре пес - то и дело свой взор на помойки обращал. Потому и мое отношение к вам такое. Велл не злопамятный: отомстил - и забыл...

Но вернемся к скриншоту, а вернее - к статье типа. Где Кондаков с Мельником (хорошо, что на сей раз без Давидчика) - открывают нам МИР. Суки: хоть бы для приличия не драли столь нагло Левитина. О чем они сказали в своей якобы статье? Что из сего переиначенного- уворованного текста возьмут такие как Николай Николаевич? Ничего - ровным счето. Н фоне этой ретрорадиогондонвы статья Шапкина "Мирный удар Сталина" - выдающийся шедевр...

Время прохиндеев и прохиндеад кончается. Все, дядя Коля: я вас предупреждал. Чтобы включали мозги. Но вы, как псы дворовые - знай лаять да изподтишка за штанину хапать борзы. Предупреждал, просил, умолял.

В общем, че тут говорить: прочитайте лучше что эти деятели написали про МИР. За то, что такое написали и хвост подняли после этого - я их чмошил и буду чмошить. Как и их прихвостней. Вот тут лежит их гнусный "труд".

http://antradio.ru/lib/ru/Mir_M-152.pdf

Но я предлагаю вернуться в входным цепям МИРа. Дабы не пиздеть всуе про антенны, помойки и шантрапу. Посмотрите вход: неужели, еб вашу за ногу - никто до сих пор не увидел подключение первых катушек входных контуров? Про шо вы пытаетесь мне баки забить а, Николай Николаевич? Где знаменитые ретрорадиолатыши, где весь цвет былого и ваши думы, господа? Шо вы сусолите? Посмотрите вход М152. И включите, наконец, мозги. Прежде чем хуйню четырехлетней давности вытаскивать, не понимая о чем тогда речь шла и идет речь сегодня... Вот схема: смотрите как первая катушка зачалена. Какие нахер рассуждения о поляризации? Что ты говоришь, метелочный конструктор? Речь о двухстороннем (дипольном) входе, а это нечто иное.

Это МИР, господа. Который вам на помойках никогда не понять. Что бы вы ни городили вокруг да около.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот tttaras » 10 июл 2012, 23:16

Уважаемый брат Валерий! Усё-таки давай немножко разберёмся с входной частью МИРов. Так сказать поразглагольствуем о её работе на ДВ, СВ. Представим, что горизонтальной части антенны нету. Тогда мы имеем симметричный фидер состоящий из двух параллельных проводов подключённый к первичной обмотке входного контура. Вопрос: будет ли наводится ЭДС на вторичной обмотке? Если да, то зачем тогда вааще антенны если достаточно фидеров? Симметричный диполь и симметричный фидер - две большие разницы, как говорят в Одессе. И, если возможно, без ярлыков.
Ищу: Воронеж-54; Воронеж-57; Искра-49; Искра-53; Новь; И комплектующие: Стрела - шасси; Огонёк-шасси; Волна-корпус и по мелочи: ручки задники, шкалы.
tttaras
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 10 июл 2012, 23:34

Николай Николаевич, про антенны не надо. Фидер - не фидер... Я изначально говорю о том, что аппарат заточен под симметричный вход. И выше сказал, что наблюдал. Ибо то что ты сказал
tttaras писал(а):Тогда мы имеем симметричный фидер состоящий из двух параллельных проводов подключённый к первичной обмотке входного контура. Вопрос: будет ли наводится ЭДС на вторичной обмотке?


я не понимаю... Может кто поймет и разъяснит? Например, что такое "ЭДС" на вторичной обмотке... Прости, Коля... Почитай мои посты и темы про антенны, чтобы задавать правильно вопросы и не нарываться.

Ибо были тут. МВК-антеннщик, Манюк сотоварищи - калибровщики антенн, и кое-кто поумнее...
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот tttaras » 10 июл 2012, 23:44

Прощаю, Валера! Поясни убогому, а что обычно наводится во вторичных обмотках? И второе, безусловно, что схемное решение входных цепей сильно смахивает на симметричный вход, НО! В инструкции про это нету ни слова. Какой импеданс можно только предполагать, кстати он будет разным на разных диапазонах. В инструкции предложена совершенно не симметричная антенна.
Ищу: Воронеж-54; Воронеж-57; Искра-49; Искра-53; Новь; И комплектующие: Стрела - шасси; Огонёк-шасси; Волна-корпус и по мелочи: ручки задники, шкалы.
tttaras
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 11 июл 2012, 00:09

tttaras писал(а):НО! В инструкции про это нету ни слова. Какой импеданс можно только предполагать, кстати он будет разным на разных диапазонах. В инструкции предложена совершенно не симметричная антенна.


Коля! Да нахер тебе инструкция? Неужели без нее не видно? Что аппарат делали одни, а инструкции писали другие. И при чем тут импеденс? Ибо в аппарате узкие вещательные растяжки, а на каждом бэнде свой настроенный контур? И про то, что в инструкции не диполь - мы на предыдущей странице уже говорили. Умоляю: научитесь сначала думать, потом читать, а уж потом - задраивать. Я уже приводил тут сканы гребаных писателей-просветителей.

На одной из помоек, где Николай Николаевич весьма активен, как-то завязался базар про контура и входные цепи. И вот товарищ, еще более активный чем Коля из Ростова-Папы, вовсю утверждает, что дескать контура на входе не всегда нужны и важны, ибо в них, дескать, происходят потери сигнала. И что вы думаете? Ни наш Коля, ни кто-либо другой даже не заметили сего дебильного пассажа. Ибо все терли тему в том же духе: невежественно и противоестественно.

Блин, если люди не понимают, что контур служит для выделения сигнала, и чем контур правильнее настроен, тем он лучше его выделяет и, значит усиливает - то о чем с такими дармоедами говорить?

Банальность говорю, да, Николай Николаевич? Согласен. Но че ж вы гоните хенрю на ваших помойках, а сюда заходите иногда просветить нас о том, как "откалибровать" антенну. За что я чохом прогнал с Антрадио "калибровщиков" Манюка, Хрисанова и Очкарика. Они тоже пытались просунуть мне горбатого. Ах, ты и этого не знаешь? Тогда че задраиваешь? Метлу то хоть настроил "в резонанс", а, дядя Коля?

Потому и говорю: МИР - серьезный по задумке аппарат. Ратинер знал, что увеличение сигнала в два раза по напряжению равно увеличению мощности в четыре раза, а значит прибавке полезного сигнала (по-твоему - ЭДС) на один балл, или на шесть децибел. Если учесть, что бытовик не может принимать сигналы ниже шести-семи баллов по шкале ИАРУ - это очень много, особенно на критических сигналах.

Так вот, симметричный вход как раз и призван увеличить этот самый сигнал минимум - на один бал, шесть децибел в четыре раза по мощности, или в два раза по напряжению. Ибо симметричный вход складывает оба сигнала во входном контуре УВЧ противофазно, которые в зависимости от резонанса антенны, ее апертуры и ДН (не путать с ЭДС) могут на пиках давать более весомую прибавку, чем в один балл.

Все контура МИРа резонансные, заточены под растяжки и под них оптимизированы. Вот почему я говорю о симметричном входе как о возможности правильно сконфигурировать сигнал для входных цепей МИРа. А вы с Вейденбаумом фидер увидели... Уж лучше про метлу поговрите.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот tttaras » 12 июл 2012, 00:04

Well писал(а):Все контура МИРа резонансные, заточены под растяжки и под них оптимизированы.

Брат Велл, или мы недопонимаем друг друга или? Я начал дискуссию по построению входных цепей на ДВ/СВ. Иде там резонансные входные контура? И как ты себе представляешь симметричный диполь для бытового приёмника на этих диапазонах? И чё ты обижаешься по поводу дискуссий на т.н. тобой помойках? А не встрял в дискуссию о вредности входных контуров, патамушта чё зря колотить по клаве, ну и пусть товарисч остаётся при своём особом мнении. Мы с тобой эту тему вроде уже проезжали.
А вот насчёт тайны метёлочной антенны из заточенных штырей из красной поляризованной меди, создающей ионовый столб до ионосферы - абсолютно научно обоснованный факт не вызывающий у прогрессивного человечества никаких сомнений как и о ртутной антенне. Работы по этой теме мной были приостановлены, так как возникла неразрешимая дилемма: как согласовать такие далеко не симметричные антенны с симметричными входными контурами МИРов? К сожелению разработчики МИРов не смогли предвидеть, как делеко продвинется антенная наука на наших форумах. Поэтому над этой задачей придётся поработать как только мы придём в нашей дискуссии к согласованному мнению о задумках разработчиков по построению входных цепей этих РПУ.
Ищу: Воронеж-54; Воронеж-57; Искра-49; Искра-53; Новь; И комплектующие: Стрела - шасси; Огонёк-шасси; Волна-корпус и по мелочи: ручки задники, шкалы.
tttaras
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 12 июл 2012, 01:21

tttaras писал(а):Я начал дискуссию по построению входных цепей на ДВ/СВ. Иде там резонансные входные контура?

Николай Николаевич! С чего ты начал "дискуссию" - даю ниже полной цитатой. Мне НЕЧЕГО тебе ответить. Как НЕЧЕГО было ответить МВК и прочим, кто совал в антенны свой нос на данном форуме. Так что прости, дорогой: не буди во мне зверя. Без тебя зол. Занимайся лучше метелочными, ртутными и прочими антеннами. Отвечать больше тебе не стану, будешь захламлять "Год МИРа на Антрадио" - получишь бан.

Можешь идти на помойки и рассказать, какой Велл хам и неуч в антенных делах. Там тебя поддержат.

tttaras писал(а):Звиняйте за экскурс в прошлое, но это только подтверждает неугасающий интерес к этим РПУ.
Тема на трупном мире:
Мир 152 и Мир 154 - что лучше?
Пост Wella от Пн Дек 08, 2008 0:55

Выдумляете... Хотя, интересно даже. Что-то есть в этих рассуждениях.

Мне лично, хоть и родился в контурах, хоть и фамилия от МИРа производная - в последнее время больше нравится Беларусь-50. И хотя он еще не повалил в моем сознании М-137, все равно МИРы - отстой с сравнении с Б-50.


Мой пост от Пн Дек 08, 2008 10:01

Вопрос поставлен конкретный, о Мирах. Про Беларуси и Мински из другой темы.
У меня есть оба. Как приёмник, для меня, 152 лучше. Наличие растянутых диапазонов всегда лучше. Гетеродин на отдельной лампе тоже всегда лучше. Спорно утверждение, что 6п6с лучше 6п3с.Бесшумной настройкой можно и не пользоваться, она включается по желанию. Так что в целом, по-моему, электрическая часть явно упрощена по экономическим соображениям.(За исключением революционной ликвидации грузила на 6а7 )
Касаемо внешнего облика, то 154 не намного меньше 152. Сокращение кол-ва лампочек обеднило подсветку шкалы. Из внешнего облика только голубь с венком и обогатил футляр.

Пост Wella от 08 Декабрь 2008, Понедельник,10:57:07

О МИРах можно говорить долго и нудно. Начавшему тему стоит уточнить, что он хочет.
Принимать эфир?
Слушать аудиозаписи?
Внести оживление в дизайн?
Вложить деньги в дорогой аппарат?
По каждому из этих пунктов есть свои специалисты.

Тарас, у меня складывается впечатление, что ты как пес шолудивый путаешься под ногами и, позевывая, потявкиваешь... Ответил бы тебе адекватно твоим умным репликам в мой адрес в прошедших форумах, но не буду. Не читай того, что я пишу (хотя и читать ты не умеешь, а что читаешь - не вполне понимаешь). Пшел вон, собака!

Желательно, чтобы на этом форуме дискуссия велась более конструктивно. Всё-таки Год МИРа на антирадиве!
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот tttaras » 12 июл 2012, 21:45

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Well писал(а):Можешь идти на помойки и рассказать, какой Велл хам и неуч в антенных делах. Там тебя поддержат.

Брат Велл! я никогда не обзывал тебя хамом. И тем более не считаю неучем. Но мнение своё буду высказывать и внимательно относиться к [size=150]арументированным мнениям оппонентов[/size]. Обещаю найти время, сходить в библиотеку и освежить в памяти то, чему меня когда-то учили. И тогда подкреплю своё мнение ссылками на первоисточники или посыпав голову пеплом признаю свои заблуждения.
Хозяин форума имеет возможность и суверенное право банить кого угодно. Однако если банить за инакомыслие в технических вопросах, то это не прибавляет такому банщику авторитета.
Ищу: Воронеж-54; Воронеж-57; Искра-49; Искра-53; Новь; И комплектующие: Стрела - шасси; Огонёк-шасси; Волна-корпус и по мелочи: ручки задники, шкалы.
tttaras
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 13 июл 2012, 23:47

Дядя Коля, дабы не портить тему теорией и практикой антенн, давай закончим на такой ноте: ты поднимешь свои студенческие конспекты, и откроешь отдельную тему. Куда я перенесу этот свой и наши предыдущие посты.

Тут такое дело, что конспекты и прочие склерозники не нужны. Антенны либо есть в голове, либо их нет. Нигде. Куча народу с высшим радиотехническим образованием прямо признается, что не понимает антенно-фидерных дел. Даже того народу куча, у которого была специальность "антенно-фидерные устройства". Честного народу. И только шантрапа все знает...

Здесь не всегда нужно специальное образование. Черчилль никогда не работал на стройке, но каменщиком был отменным. Встает с утра - выложит клетку кирпичей в какую-нибудь замысловатую форму. Пока парится где-нибудь на заседании Палаты Лордов - работяги эту кладку разбирают, кирпичики отмывают, и готовят новый раствор Премьеру. Под вечер Уинстон возвращается с "работы" - и за кельму... Что-нибудь новое наваяет, да так, что все удивляются

Так что образование - не главное. Главное - понять принцип. Этот главный принцип изложил наш соотечественник Пистолькорс, и назвал его "принцип взаимности". А потому прежде чем что-то городить или утверждать что метла, банки или магнитные рамки в комнате есть чудо-антенны, надо посмотреть на себя в зеркало. Что ты там видишь? Свое видишь отражение, дядя Коля. Поверни зеркало не так, сделай его кривым - и рожа будет кривая. Все это и есть - принцип взаимности: зеркальное отражение. С применением отраженных волн действует этот же принцип и правило школьной физики: угол падения равен углу отражения. Поверни апертуру антенны "зеркало" не так, сделай антенну не соответствующей длине волны - и сигнал (рожа) будет кривым.

Еще такое сравнение: болт и гайка. Можно например, навернуть на болт М10 шаг 1,5 гайку с шагом 1,15 ? Да, можно. Но только один раз, с рычагом и криво. После чего ни метчик, ни плашка не помогут. Болт и гайку выбрасываем. Аналогии можно продолжить с морскими волнами, выбоинами на дорогах и колесах автомобиля вкупе с амортизаторами, с грудью четвертого бойца в строю - много аналогий можно привести. Но принцип - останется. Принцип взаимности в идеале: излучаемый сигнал имеет определенную длину и угол отражения - значит антенна должна иметь такую же длину и угол приема. Плюс такие вещи, как апертура раскрыва антенны: если пучности тока и напряжения с одного и второго конца совпадают, значит передача-прием максимально эффективын.

Почему я так самоуверен в антеннах, и почему так реагирую на невежественные оценки их. Так вышло, что не имея радиотехнического образования, мне пришлось это дело освоить в экстремальных условиях. Частично помог радиолюбительский опыт, но пока петух в зад не клюнет - никакой опыт не поможет. Так вот, когда ничего штатного нет, а надо организовать связь, причем четко по направлению, на том или ином диапазоне через ионосферу или на УКВ, быстро развернуть и свернуть бебехи - тогда невольно включишь мозги. Для начала двух книг: Беньковского с Липинским (в большей степени) и Ротхаммеля (в меньшей степени), а потом всегда - блокнота с ручкой и подсчета в столбик, карты местности и компаса вполне хватало для решения любых проблем.

Мы вот как бы в ретрорадио, да? Говорили не раз о том, как партизанам в годы WWII удавалось проводить связи одноваттными рациями, с никакой стабильностью и подручными проволоками на расстоянии 1000 и более километров. Или мобильным разведывательно-диверсионным группам с обеих сторон фронта? Забываем мы классику дедов, дядя Коля...

Это щас радиолюбители кичатся программами, антенными анализаторами, выдумляют всякие околотеоретические гипотезы. Зачастую при этом пытаясь накрутить не ту гайку на не тот болт. Так и ты, дядя Коля - со своей метлой и импедансом для входных контуров лампового приемника, где согласование производится в широкой полосе частот и на больших разбросах по сопротивлению - явно не в теме. Про УСС то вам в институте рассказывали? Если да, то спроецируй УСС на входные цепи лампового приемника.

Поэтому и поднял тему о симметричном входе М152. С выкладками по прибавке напряжений, децибел, мощностей и баллов. Уверен, что в МИРе эта фишка не была понята ни тогда, ни сегодня. Доказательство - несовершенная инструкция к приемнику и уровень вашего участия в теме.

Простите за ликбез, но это совсем простые вещи, и их постоянно приходится повторять.
А банить, дядя Коля - я никого просто так не собираюсь. Те более - за квалифицированное инакомыслие.
За идиотизм - да: последние кого удалил, были Манюк, Хрисанов и Очкарик. Все - инженеры, говорили о "калибровке" антенн. Если бы не спесь Очкарика - может бы как и проехали. Но он проявил полный идиотизм.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Валерий » 14 июл 2012, 09:36

Калибровочные таблицы антенн и государственный сертификат о поверке (калибровке) антенны, которые я приводил для гуманитариев уже не аргумент?
Аватара пользователя
Валерий
Комплексный реставратор
 
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:52
Откуда: Минск
Приоритет: Купля-продажа.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 14 июл 2012, 12:00

Слушай, Манюк-инженер: подвязывай, а? Совсем на помойках рассупонился. Как инженеру тебе должно быть понятно, что определение "калибровка" (поверка, градуировка) относится к измерительным приборам. Антенна же измерительным прибором не является. Иное дело - с помощью некоторых приборов, имеющих свои приемные или излучающие антенны - производятся замеры характеристик реальных антенн и антенных систем. Так что ты путаешь определения, причину, название и следствия. Сейчас таких приборов очень много, и некоторые из них перевоплотившиеся инженеры могут назвать как угодно. И даже сертификат получить - ты сам как-то хвастал, что за сотку или сколько там сотен баков - можешь в вашем отделении Госстандарта получить сертификат на "профессиональную реставрацию".

В общенародьи такие приборы называются "Анализаторы антенн" или "Антенные анализаторы". Они - да: должны быть поверены и сертифицированы. Но к "калибровке" антенн эти приборы не имеют ни гуманитарного, ни технического отношения. Ибо само понятие "калибровка антенн" надумано и не верно.

Так что уймись, дорогой. Особенно - по части определения "гуманитарий". Уж в чем ином, а по части теории и практики антенн тебе как инженеру до этого гуманитария далеко. Так случилось, я этим не бравирую, как и тебя ни в чем не ущемляю. У тебя много достоинств и поистине глубоких знаний, ты прекрасный менеджер, но прошу: не суй нос туда, где не все понимаешь. Ибо смотрю - ты везде и во всем грамотей: для тебя нет авторитетов и здравых рассуждений. Всех ты подмял, Валерий Васильевич. Юзай в своей нише, и будет тебе счастье.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Валерий » 14 июл 2012, 12:47

А что мне теперь делать, когда на моем рабочем месте есть три калиброванные антенны?

И какие для меня должны быть авторитеты? Шапкин, к примеру? Которого вы здесь сообща облизываете.
А почему бы не создать тему "Шапкин-клоун и его доносы"?
Донос на Брусникина, донос на Харченко, донос на Владимирова, донос на Давидчика (или просто наезд, но Серёга обосрался так, что до сих пор в Россию носа не кажет).

На меня донос во все правоохранительные органы Беларуси, который впрочем как и почти все остальные оказался просто громким пуком.

Может поговорим об этом? Или вы сейчас всем корпоративным кагалом встанете на защиту выжившего из ума клоуна?
Или натаскавший полный сарай дерьма свободен от обсуждения навеки?
Аватара пользователя
Валерий
Комплексный реставратор
 
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:52
Откуда: Минск
Приоритет: Купля-продажа.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Fantastron » 14 июл 2012, 14:56

....................
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот Well » 14 июл 2012, 17:55

Ну так внимательно прочитайте этот ГОСТ-2006: для чего он, для каких частот, когда и кем был создан. Ну че за чушь: калиброванные антенны - у Манюка на столе... А не угодно ли вам "откалибровать" антенну на длинноволновый диапазон? Или вам все едино?

Пункт 6.2.1 говорит о "методах калибровки испытательного поля". Куча пунктов - читайте и вчитайтесь!

Пункт 6.2.2 также называется "Метод калибровки при постоянной подводимой мощности". Где речь идет о датчике (антенне) или антенне (датчике) - коим может быть любая антенна для заданной частоты. Обратите внимание на определения, данные п.3: где там слова "калиброванная антенна"? Эти слова встречаются только один раз, и в каком-то замысловатом обороте, который есть сам по себе чушь несусветная! Если, к примеру, используются 16 антенн, с помощью которых исследуется напряженность поля в спектре частот от 60 мегагерц до 6 гигагерц, то разумеется, все 16 антенн должны быт разными, с одинаковым усилением, ДН и апертурой и поляризацией. Последовательность этих антенн нельзя менять местами - это как бы понятно. И если это некоторые называют "калибровкой" - то я испанский летчик... Никакая это не калибровка: ни по определению, ни по явлению. Это ошибка редакторов или нелепость персонала ЗАО "Научно-испытательный центр "САМТЕС". И мне пофиг, что все это обрело характер ГОСТА.

Почитайте весь пункт 3 "Испытательное оборудование" с самого начала. Где там в общем перечне "калиброванные антенны". Там просто указаны типы применяемых антенн, которые участвуют в процессе. Смотрите скриншот - это главный терминологический и смысловой пункт, относящийся к антеннам. И слова там есть такие : "... соответствующие требованиям к полосе часто испытаний". Как можно откалибровать "полосу", которую образуют 16 антенн? Где все работает в комплексе, свойственном любому прибору. Не говорим же мы, что в откалиброванном и сертифицированном ГСС ручки управления также "откалиброваны" (поверены, юстированы). Так и с антеннами в данном случае.

1.jpg

Пункт 6.2. прямо указывает цель "Калибровка испытательного поля". Вы, надеюсь, отличаете определение "испытательное поле" от "антенна"?

Данный ГОСТ разработан в 2006-м году для определения электромагнитной совместимости технических средств, которые используются в быту и на производстве. И не имеет никакого отношения к прямым задачам физики антенного дела.

Еще раз повторяю: антенну откалибровать невозможно. Не только по определению, ибо калибровка есть процесс наладки испытательных приборов на соответствие ГОСТам. Невозможно - по физике. В ней можно определить резонанс, но с точностью самой минимальной. Где плюс-минус по частоте она будет работать почти так же, как на основной частоте. Можно определить усиление, диаграмму направленности и иные свойства. Можно подстроить антенну, но "откалибровать" - это технический и смысловой нонсенс. В рассматриваемом примере указаны типы используемых антенн. Возьмите ту же логопериодическую, и задайтесь целью ее откалибровать так, чтобы она излучала или принимала строго на одной частоте. Если вы знаете, что логопериод является широкополосной антенной, где максимум усиления сдвинут в область ее нижних частот.

Прочтите внимательно указанный ГОСТ. И поймете. Нет - так и не надо.
Об одном прошу: или доказываете эту глупость конструктивно - или не забивайте себе и людям мозги. Нет - пойдите с этим вопросом на радиолюбительские форумы, и я посмотрю как там с вас посмеются...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13094
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: 2012. Год МИРа на Антрадио.

Сообщениеот tttaras » 14 июл 2012, 18:06

Fantastron писал(а):от Fantastron » Сегодня, 14:56

Правильно! При сертификационных испытаниях устройств на электромагнитную совместимость, применяются исключительно калиброванные антенны. (в своё время сам был сильно удивлён этим словосочетанием, пришлось платить немалые деньги за прутик)
Ищу: Воронеж-54; Воронеж-57; Искра-49; Искра-53; Новь; И комплектующие: Стрела - шасси; Огонёк-шасси; Волна-корпус и по мелочи: ручки задники, шкалы.
tttaras
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 08:37
Откуда: Ростов-на-Дону
Приоритет: Реставрация.

Пред.След.

Вернуться в Вещательные

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron