Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Современный взгляд на историю радиотехники проф. В. Бартенева. Исторические документы и исследования.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Fantastron » 29 янв 2012, 16:56

Для смещения хватит одного элемента. Второй использовался для точной установки напряжения.
1899 — сэр Джагдиш Чандра Бос (Калькутта) изобрёл ртутный когерер.
Кстати индийцы считают его изобретателем радио.
Какой был когерер у Тесла неизвестно, у Маркони капля ртути между электродами.

Самодельный когерер
http://msevm.com/2010/04/kogerer.htm

Многое о когерере

Возможно, такое объяснение отвечает условиям, когда провоцирующий разряд происходит в непосредственной близости от когерера, но ведь этот прибор в конце позапрошлого века исправно работал на многих радиотелеграфных станциях, на которых приемник и передатчик были разделены десятками километров. Разве хватит у принятого из эфира сигнала энергии на расплавление граней кристалла, разве хватит ЭДС для пробоя целой цепочки (очень длиной цепочки) пленок окисла.

После работ Шоулдерса функционирование когерера можно объяснить на новом уровне. Автоэлектронная эмиссия и образование зарядового кластера у одного из электродов когерера повлечет за собой развивающийся вдоль трубки последовательный процесс: он пойдет от одного зерна металлического порошка к смежному зерну в направлении действующего поля.
http://www.rulev-igor.narod.ru/theme_173.html

ИСТОРИЯ ИЗОБРЕТЕНИЯ И ИССЛЕДОВАНИЙ КОГЕРЕРА
Л.Н. Крыжановский
http://ufn.ru/ufn92/ufn92_4/Russian/r924d.pdf
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот gudd » 29 янв 2012, 17:16

А я прессовал порошки. Правда и цели у меня были несколько другие. А ртутный с каплей, это уже не когеррер, а детектор. Какое же тут сцепление? Я хотел порошок смешать с каплей ртути, да градусником не запасся. ЕщЁ попробую.
Fantastron писал(а):но ведь этот прибор в конце позапрошлого века исправно работал на многих радиотелеграфных станциях, на которых приемник и передатчик были разделены десятками километров.
Так и мощности были в десятки киловатт. У Генриха Густавовича так и вовсе искра в приЁмном вибраторе проскакивала.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Fantastron » 29 янв 2012, 18:49

gudd писал(а):
А ртутный с каплей, это уже не когеррер, а детектор.

Так про него и пишут:-"Не требующий встряхивания"
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот RA3DHL » 29 янв 2012, 18:56

Уважаемый, Fantastron, хотел бы дать пояснения рисунка с так называемым регенератором Теслы. Начну с того, для чего эта схема была создана. Это своего рода экспериментальный стенд для проверки чувствительности элемента а. Для этого с помощью механического или ртутного прерывателя d в первичной обмотке Р возбуждались колебания, которые индуцировались во вторичной обмотке S. Настраивая в резонанс эту систему с помощью катушки L, добивались срабатывания чувствительного элемента и замыкания цепи с обмоткой реле R.

Еще раз хочу подчеркнуть, что чувствительный элемент для Теслы это не когерер Бранли, хотя в дневниковых записях содержится в том числе и рисунок чувствительного элемента в виде стеклянной трубки с никелевой крошкой прямоугольной формы. Тесла предлагал и проверил большое количество различных чувствительных элементов а. Назвать эту схему регенератором трудно, так как на срабатывание чувствительного элемента может влиять в большей мере искровой промежуток прерывателя, чем амплитуда напряжения на вторичной обмотке S при настройке колебательного контура в резонанс, как считал Тесла.
RA3DHL
Профессор радиотехники
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 23:52
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Dendy Segov » 29 янв 2012, 22:24

Если обобщить приведенные нами данные, то получается чувствительный элемент вполне мог осуществлять функции детектирования, но только тогда таких задач не ставилось, телеграфный аппарат к передатчику не подключали, а к приемнику никто не догадался подсоединить наушники.
Да и сам Никола Тесла всерьез не занимался изучением и разработкой радиоаппаратуры, везде говорится о передачи энергии на расстояние( само собой я отдаю себе отчет, в том что радиоволны и есть энергия), но имелась в виду POWER высокие вольты и амперы, а успешные опыты на этом поприще уже говорят о беспроводной передаче вч энергии на расстояние.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот RA3DHL » 30 янв 2012, 01:21

Уважаемые, Dendy Segov и Fantastron хочу выразить Вам благодарность за активное участие в этой теме. Благодаря Вашим поискам и приведенным материалам нам удалось во многом разобраться.

В частности, даже великий изобретатель Никола Тесла для меня уже стал не столь загадочным, как раньше. Если говорить об его изобретениях, то во многих направлениях электротехники и радиотехники он был первый. Им построен ряд уникальных приборов, в частности трансформатор, представляющий высоковольтную индукционную катушку с искровым разрядником с настроенной в резонанс обмоткой для возбуждения поднятого высоко над землей проводника-излучателя, чтобы передавать электрическую энергию на расстояние.

Создать высоковольтный передатчик ему удалось, а вот с приемником у него возникли сложности, и он смог продемонстрировать лишь зажигание ламп без проводов на небольшом расстоянии. Я помню, как много лет назад подобный аттракцион демонстрировал в цирке знаменитый советский иллюзионист Кио.

Идеи беспроводной передачи энергии и информации настолько завладели изобретателем, что он вошел в историю с таким предсказанием, которое было осуществлено уже после его смерти: «После того, как осуществят сигнализацию с любой точки на любую точку земного шара, следующим шагом будет посылка сигналов к другим планетам».

Уважаемый , СерЁга, как-то спросил, знал ли А.С. Попов об изобретениях Николы Теслы. Конечно, знал и высоко их оценивал. И может быть, это явилось одной из причин, того, что он не стал оформлять патент на свой первый детекторный приемник в США. Более того, он как и Тесла в США многое сделал для создания нового направления в России - рентгенологии.

Можно ли считать Н. Теслу изобретателем радио. В США, да. Ведь так решил Верховный суд США. Да и сам Тесла увековечен в истории науки тем, что его именем обозначена единица измерения индукции магнитного поля.

И все-таки, если рассматривать радио, как передачу и прием информационных сигналов с помощью электромагнитных волн, то я бы пальму первенства присудил А.С.Попову. Впрочем, в каждой стране есть свой изобретатель радио. В Италии Маркони, во Франции Бранли, в Англии Лодж, в Германии Герц и даже в Индии Бозе. Кстати, его американский патент Вы можете скачать здесь
http://narod.ru/disk/39083341001/US0755840.pdf.html
RA3DHL
Профессор радиотехники
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 23:52
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот gudd » 30 янв 2012, 03:43

RA3DHL писал(а):Более того, он как и Тесла в США многое сделал для создания нового направления в России - рентгенологии.
А вот это для меня находка. Что-то где-то в детстве-юности... Столетов, Яблочков... И этот, как его... Великий реформатор... Или Высоковольтный Трансформатор?.. Ну, короче впервые слышу, что Попов ещЁ Рентгеновыми лучами занимался.

А вот патент Бозе с большим интересом два раза прочитал. Про ртуть не нашЁл ничего. Про аммиак нашЁл, про углекислый газ нашЁл, Линзу для наблюдения за появлением разряда нашЁл. Очевидно у Бозе был не один патент. Это скорее не ртутный, а оптический ионный детектор. Он кстати и называет его детектор-когеррер. А вот что за прибор под № 19 так до конца и не понял. Неужели выключатель Эдисона? Или Стрелка компАсная? Или микроамперметр-индикатор, а линза как бы концентрирует излучение в зазор? Кстати про Лайт-Вэйв там тоже сказано. Сложно конечно судить не видя реальных размеров прибора. Может он с арбуз?
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Fantastron » 30 янв 2012, 12:40

Бос Джагдиш Чандра
Бос (Bose) Джагдиш Чандра (30.11.1858, Бенгалия, — 23.11.1937, Гиридих, Бенгалия), индийский физиолог растений, физик и биофизик. По окончании колледжа в Калькутте (1880) и Кембриджского университета в Англии (1885) профессор Калькуттского президентского колледжа. Основатель (1917) и директор научно-исследовательского института в Калькутте, носящего теперь его имя (Bose Research Institute). Б. сконструировал (1894—95) одновременно с П. Н. Лебедевым генератор затухающих электромагнитных волн миллиметрового и сантиметрового диапазона. Установка Б. имела, в частности, «спиральный когерер», примененный в качестве индикатора электромагнитных волн. С помощью этой установки Б. исследовал свойства электромагнитных волн и их действие на растения. Его опыты способствовали утверждению электромагнитной теории света. Б. исследовал также электрические контактные явления. Установил аналогию между реакцией на внешние раздражители у растений и животных, по-новому объяснил самопроизвольное сокращение растительных тканей, подъём сока в стеблях и другие явления; изучал также фотосинтез и водный режим растений.

Соч.: Plant response..., L.—[a.o.], 1906; The motor mechanism of plants, L.—N. Y., 1928; в рус. пер.— Избр. произв. по раздражимости растений, т. 1—2, М., 1964.

Лит.: Введенский Б. А., Джегдиш Чандра Бос и его исследования в области физики, «Вопросы истории естествознания и техники», 1959, в. 8; Синюхин А. М., Джагдиш Чандра Бос и значение его исследований в развитии материалистической теории раздражимости растений, в кн.: Бос Д. Ч., Избранные произведения по раздражимости растений, т. 2, М., 1964, с. 343—74; Bose D. М., Jagadish Chandra Bose. A life sketch, Calc., 1958.

Большая советская энциклопедия


Джагдиш Чандра Бос. Избранные произведения
http://bookfi.org/g/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B3%D0%B4%D0%B8%D1%88%20%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%20%D0%91%D0%BE%D1%81
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот RA3DHL » 30 янв 2012, 13:58

Индийский физик, изобретатель, биолог, ботаник, писатель-фантаст
J.C. Bose Джегдиш Чандра Бос (Бозе) (1858-1937)
Изображение
RA3DHL
Профессор радиотехники
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 23:52
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Fantastron » 30 янв 2012, 17:57

Музей Тесла
http://www.tesla-museum.org/meni_en.htm

109 патентов Николы Тесла на английском языке
В архиве 109 отсканированных патентов в формате PDF.
http://www.unibytes.com/WisUa9AeQYsB
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот RA3DHL » 30 янв 2012, 21:50

В ответ на вопрос уважаемого СерЁги сообщаю, что 13 февраля 1896г. состоялось заседание физического отделения Русского физико-химического общества об опытах А.С. Попова по изучению рентгеновских лучей. На заседании А.С. Попов описал произведенные им опыты с х-лучами. В январе 1896г. после появления первых известий об открытии лучей Рентгена А.С. Поповым была изготовлена специальная трубка и получены рентгеновские снимки. Привожу снимок руки А.С.Попова.

Изображение

Первая статья Н. Теслы « О рентгеновских лучах» появилась в журнале “Electrical Review” 11 марта 1896г. Вот что Тесла в ней пишет: « Повторив превосходные эксперименты профессора Рентгена, я направил все свои силы на исследование природы излучений и совершенствование способов их получения».
RA3DHL
Профессор радиотехники
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 23:52
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Dendy Segov » 30 янв 2012, 21:52

К общей информации добавлю, 1908–1910 годах, в Японии ученые М. Китамура (Kitamura M.), Е. Иокояма (Iokoaima E.) и В. Ториката (Torikata W.) также изучали явления детектирования экспериментируя с различными минералами .
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Dendy Segov » 30 янв 2012, 22:04

Не исключено, что активное изучение Поповым рентгеновских лучей, также послужило неблагоприятным толчком к его скоропостижной смерти. Ученые "светили" все и вся не задумываясь о возможных плачевных последствиях, да и не зная о них.
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот Dendy Segov » 31 янв 2012, 22:24

Я попытаюсь рассказать предысторию рождения рентгеновского снимка, который нам любезно предоставил RA3DHL .
Для этого я обратился к книге С. Кудрявцева "Рождение радио" , привожу из неё выдержки.

Известие об открытии Рентгеном знаменитых икс-лучей взволновало весь ученый мир. Не было такой лаборатории, где бы не повторяли опыты Рентгена. В общем, случилось то, что было и с открытием Герца.
Узнав об открытии Рентгена, Попов немедленно послал в Петербург за трубкой Крукса — основным прибором, для полу-чения икс-лучей. Но в петербургских магазинах уже не ока¬залось ни одной трубки: они были раскуплены в течение одного дня.
— Нет трубки?.. Сделаем сами! — спокойно ответил Александр Степанович П. Н. Рыбкину, когда тот возвратился в Кронштадт после безуспешных поисков трубки.
И Попов засел за изготовление этого сложного прибора. Оп сам выдул трубку из стекла, сам впаял в нее контакты, выкачал воздух.
Через несколько дней трубка была готова, и Александр Степанович произвел, пожалуй, первый в России рентгеновский снимок.
Как и при работах с электромагнитными волнами, так п теперь Попов не отделяет науку от практики. Он сразу же находит практическое применение лучам Рентгена. Читателю известно, что жена Попова — Раиса Алексеевна — была врачом. вот для нее и оборудует Александр Степанович первый в России рентгеновский кабинет. Само дельная трубка Попова поступила на службу медицине.
Но практический уклон ума великого изобретателя не заслоняет собой интересы науки. Попов производит сложные исследования этого нового открытия, и 13 Февраля 1896 года на заседании Русского Физико-химического общества делится своими наблюдениями с Физиками.
Вложения
0080.jpg
0080.jpg (9.2 КБ) Просмотров: 4182
Стихи о радио...и не только http://versesoradio.ucoz.net/
Игорь
Аватара пользователя
Dendy Segov
 
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 00:10
Откуда: Энгельс
Приоритет: История радио.

Re: Истоки радио, первый радиоприемник А.С. Попова.

Сообщениеот gudd » 01 фев 2012, 01:15

Dendy Segov писал(а):И Попов засел за изготовление этого сложного прибора. Оп сам выдул трубку из стекла, сам впаял в нее контакты, выкачал воздух.
Ведь рентген-трубка почти радиолампа. Сетку добавить и катод поднакалить. Талантливый человек талантлив во всЁм. Не удивлюсь, если узнаю, что АС ещЁ и музыку сочинял.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Пред.След.

Вернуться в RA3DHL

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 120