Вопросы по 6ф7

[Well]

Балаболы - в кусты..!

Покажите мне, пожалуйста, приемник (схему) с преобразователем на 6ф7

[Витько]

Вероятно специально для УС-9 МЭЛЗ выпустил октальный триод-пентод 6Ф7.
http://www.qrz.ru/articles/article109.html

Вот и у меня такая мысль закралась.

[Well]

А американцы в 33-м году шо выпускали? И в БЦ шо втуливали? Перец?

[davidchik]

Покажите мне, пожалуйста, приемник (схему) с преобразователем на 6ф7

Покажу, завтра обещали книжку вернуть - отсканю нужное и выложу вечером, дабы голословным не быть.

[Александр Хрисанов]

Был несколько лет назад в командировке в Челябинске. Там на рынке купил целый мешок 6Ф7. Штук 50. И потом долго раздаривал владельцам УС-9 по паре штучек.
И вот, когда у меня остались последние две лампы, мне подарили ус-9.
В этом есть нечто мистическое, не находите?

[Бенни Хилл]

Это не мистическое, это кодекс врединос вульгарис - закон вредности обыкновенный…

А. Горский, если вам не везёт - радуйтесь - вы умный, а не дурак

[davidchik]

На сканировании второй страницы сканер подох, падла. Поэтому вторая страница была сфоткана мобилой, сорри за качество.
Обратите внимание на первую строку второй страницы и второй абзац на ней же.
Продолжение последует, надеюсь.

[Well]

Благодарю, Серега! Интересные сканы. А потому продолжу вдогонку. Думаю и почти уверен в том, что данная лампа была разработана с целью ликвидации пентагрида как "стройного" класса ламп, не обеспечивающих (надо это подчеркнуть):

1. Снижение внутриламповых влияний и разного рода возбудов.
2. Усиления подавления основных частот.
3. Слабости конструктивного исполнения гетеродина.
4. "Шатание" гетеродина на высоком КВ.
5. Боллее выраженная связь между приемной частью и гетеродином (заркалки).
6. От пункта "5" производная - невозможность точной настройки при "втягивании" гетер. сигнала.
7. В общем, нету у пентагрида экранировки.

Потому американцы сделали 6Л7 - чудо-лампу. И вывели гетеродин отдельно. Но это было потом, после стеклянного 33 года. Когда поняли, на триод-пентоде 6ф7 создать полную альтернативу пентагриду невозможно. Ибо он обладает в части упомянутых мной пунктов 2, 6 (остальное надо анализировать на характеристиках 6ф7) теми же недостаткими, что и пентагрид. Вывод:

1. Со временем появилась более правильная преобразовательная лампа 6а7, лишенная недостатков по п.п. 1, 2, 4, 5, 6.
2. Сама же наша подопечная стала прообразом прекрасных пентод-триодов, могших работать в УПЧ, УПЧ-дектеторе, УНЧ, и так далее.

Остается загадкой, почему все-таки ее втулили в ВЦ... Видимо, из соображений компактности. Ведь в третьем УПЧ оно не обязательно 6к7 ставить, да и диодов тогда еще вроде не было. Наши ж заменили ее в УСах только в семидесятых.

Но то все лирика. Хотелось бы, однако, посмотреть хоть одну схему с преобразователем полного цикла (смеситель и гетеродин) на 6ф7. А не ссылки на страницы, где говорится что это возможно. При желании, Серега, преобразователь можно сделать и на 6ф6 или другом пентоде. Токо как он будет работать в супере - вопрос ясный...

[davidchik]

1. Снижение внутриламповых влияний и разного рода возбудов.
2. Усиления подавления основных частот.
3. Слабости конструктивного исполнения гетеродина.
4. "Шатание" гетеродина на высоком КВ.
5. Боллее выраженная связь между приемной частью и гетеродином (заркалки).
6. От пункта "5" производная - невозможность точной настройки при "втягивании" гетер. сигнала.
7. В общем, нету у пентагрида экранировки.

Упомянутая тобой "более правильная лампа" обладала теми же недостатками, как и ее продолжение в октале - 6А8, недаром, американцы ее ставили впоследствии в дешевые приемнички с СВ.
А вот в серьёзых суперах с КВ ставить стали, как раз,

6Л7 - чудо-лампу и вывели гетеродин отдельно

. Остальное - справедливо.
Схему на 6F7 приводить смысла нет, ибо она полностью повторяет схему на 6А7 - представь-подставь "по ногам" одну вместо другой и всё произойдет.

Остается загадкой, почему все-таки ее втулили в ВЦ...

Тем более, что он на окталках, кроме этой лампы. Посему - вопрос открыт.

При желании, Серега, преобразователь можно сделать и на 6ф6 или другом пентоде. Токо как он будет работать в супере - вопрос ясный...

У немцев первые супера были на триодах и тетродах, с очень низкой ПЧ. Так что тут ты меня не удивишь .

[Well]

1. По 6а7. Не соглашусь. Она лучше и стабильнее. Хотя бы потому, что сетка не за километр торчит.
2. А что, "наша" 6ф7 не октальная? Вроде ж - да!
3. О низкой ПЧ - отдельный разговор.
4. У немцев на триодах и тетродах если отдельно - паразитки минимальны. Часть семи пунктов - йок!
5. 6ф7 хренова в преобразователе тем, что пентод в конвертере. Для стабильной работы не хватает сеток.

[davidchik]

2. А что, "наша" 6ф7 не октальная? Вроде ж - да!

Так не об нашей речь.

[Well]

Да отож, осталось подождать, когда подойдет Влад и просчитает ее пентодную характеристику. Шоб мы прикинули, для чего ж она более годится. Хотя, и сами можем просчитать. А еще надо вопрос американцам на их форуме позадавать. Самое интересное то, что нигде на радиолюбительских форумах о ней ничего тольком нет.

[davidchik]

А еще надо вопрос американцам на их форуме позадавать. Самое интересное то, что нигде на радиолюбительских форумах о ней ничего тольком нет.

А ведь интересно. Давай, расскажешь, если соизволят ответить.

У немцев на триодах и тетродах если отдельно - паразитки минимальны. Часть семи пунктов - йок!

Да, забыл, ведь у них чуть не вся аппаратура на RV12P2000 & Co. работала. Наш Р312 или 311, не помню точно, на 2Ж27Л...

[Well]

Ну так а шо ты хочешь? Это как раз тот случай, когда хорошая лампа должна быть маленькая... Особенно где-то от 15мегациклов. Про ту же 6а8 в упряжке с хорошим сигналом по двум Вч я че талдычу: не справляется она по сопряжению на высоком КВ (пункт, кажись, 5), а насчет усиления и стабильности - другой разговор.

[Well]

Вдогонку, ато забуду. Сравните немецкие ACH-1 и ECH-11. У меня Ашка просто не хочет нормально работать на высоком КВ. Зато Ешки сами знаете - без проблем. А вроде как одинаковые лампы, да? Размерами...

Иными словами, на пике развития суперов были эксперименты и неизбежные доводки.