Испытатели ламп

Чем измеряем, подталкиваем, допитываем и досогласовываем.

Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот Well » 14 мар 2013, 22:42

Тема вычленена из сообщений другой темы.
Да, Тесла хороший. Упустил в свое время, а теперь вот на таких заклинило, простите что не по теме:
Funke RPG 4-3 Хоть некоторые тут и гонят на Функе - это самая красивая и прочная железяка...

1.JPG
2.JPG
3.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12885
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот PDM » 14 мар 2013, 22:51

Етот Funke колекционный екземпляр!
Аватара пользователя
PDM
Знающий
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 19 май 2011, 00:29
Откуда: Болгария
Приоритет: Европейское радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот Well » 14 мар 2013, 23:06

PDM писал(а):колекционный екземпляр!


Да, и цена около 1000 Евро. Не знаю Тесла, но по октальным меня вполне устраивает 100-долларовый 177-й американец. Главное, что ненавижу в ламповых тестерах - КАРТЫ.
Хотя ОЙ, щас Никита подойдет и надает по ушам за карты...
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12885
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 14 мар 2013, 23:33

Конечно, на приборе без карт работать удобнее, но он менее дуракоустойчивый, как в смысле порчи прибора, так и в смысле порчи лампы неправильными действиями оператора. Надо все время быть "начеку". Скажем, у моего "Нойбергер"а WE252 тоже нет карт, но для меня это НЕ является сколь-нибудь значительным неудобством, каковым является, скажем, сомнительная точность определения крутизны испытываемой лампы на этом приборе. Кстати, именно у Теслы ВМ215, несмотря на его "карточность" - есть "баг", позволяющий, в принципе, запороть прибор неправильной коммутацией даже при установленной штатной карте! Конечно, TV-7 или даже его предшественник I-177 (правда, нонче на ибее они вовсе не по 100 долл, на вс. сл.) намного лучше чем пресловутые Функе, говорить не о чем, но чуть-чуть похуже, все-таки, чем л1-3/л3-3. Да, тоже не по теме, НО - намедни получил зеленого, как Р250, предшественника л1-3 - прибор МИЛУ-1, 1959 г.р., дык, как обычно - раньше, оказывается, не только вода была мокрее и воздух воздушнее (" и голубей было больше, но с...ли они меньше!" (С) ), но и первые выпуски л1-3 (которые назывались МИЛУ-1) делали качественнее. И ставили на них не только доп. контрольные зажимы для пущего удобства, но и в крышке делали карманы для карт и держатели для переходников, проводков и т.п. принадлежностей! Чего так не хватает в более поздних л1-3 и л3-3.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот PDM » 14 мар 2013, 23:50

Не лучше ли сделать отдельную тему для работу с лампомером, а то ушли слишком далеко из основной теме о Тесле?
Аватара пользователя
PDM
Знающий
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 19 май 2011, 00:29
Откуда: Болгария
Приоритет: Европейское радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот Well » 14 мар 2013, 23:54

Ну дык про карты то кто спорит? И если Л3-3 есть как ты говоришь испытательная станция, то че нам испытывать для старого радио? Все равно блохи не повлияют на работу контуров и прочих емкостей. Всунул шестьпэтройку, проверил ток - и вся работа.

Где-то здесь я показывал свои ИЛ-12 и ИЛ-13. Так даже 12-й более качественный, чем 13-й.
Но это так, на взгляд лампового дилетанта.
А на 177-м я пару раз таки нажимал не те кнопки. Вроде ниче. Даже стрелка прибора не сбилась.
Ко всему надо привыкать. ОДнако сравнить по габаритам и весу 177-й с ИЛ-13, или тем паче с Л3-3 - сам понимаешь... Уж и не знаю, сколько весит этот ящик с РПГранатометом от Функе. Собираюсь покупать, хотя он две недели назад был выигран корейцем на 1000 с лишним Евро. Но узкоглазый не выкупил, и продавец перевыставил. С матюками, и теперь однозначным проигрышем в цене.

PDM: выговоримся перенесем. Все будет ОК.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12885
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 15 мар 2013, 11:35

Просто ИЛ12 (он же позже ИЛ14) - это прибор другой категории, чем ИЛ13, естественно сделан "посерьезнее".
Для старого радио, если так рассуждать - вообще лампы проверять не надо, вставляешь лампу в само старое радио - и по факту - работает/не работает. Специально пробовал напихать в ТФК д770 все лампы с "годностью" 30-40%, включая выходную - нормально работает, ну, может чуть-чуть (совсем чуть) пониже чувствительность и поменьше максимальная выходная мощность, до которой все равно не докручиваешь, и так громкости достаточно.
Я-то лампы проверяю в основном для хиенд целей :lol: , для выставления рекламаций ибеевским продавцам(нередко лампы, проверенные на всяких там Функе и позиционируемые якобы как почти новые не б-у, имеют, тем не менее, уменьшенную крутизну и/или неудовлетворительный вакуум), ну и, изредка, для целей спекуляции опять же любителям хиенда, не могу же я забарыжить лампу, не будучи уверен в ее состоянии, несолидно это было бы для "фирмы с именем" ;) .
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот PDM » 15 мар 2013, 12:27

Долгое время и я считал, что нет надобности в лампового тестера, потому что старые мастера говорили, что самый лучший тестер - радио. В принципе ето так. но с течение время у меня собралос большое количество радиоапаратый, которые пользуют очен большую номенклатуру ламп - американские дооктальные, ранные европейские, батарейные разных серии и даже пальчиковых. Брой приемников, необходимых для тестировании стал очень большим. К тому же все приобретенные лампы б.у. Некоторые лампы надо искать только для конретного приемника и в етом случае лучше если есть некатороя увереность в параметрах лампе, чтобы не тереятса в догадках кто виноват - лампа или приемник. Болгарский тестер ИЛ51 позволяет менят все настройки как ступенчато, так и плавно и контролировать их значении. Пока освоил только измрении аноднога тока фиксированное преднапрежение и с автом.преднапрежении, но апарат позволяет измерить также крутизну, усиление и др. параметры. Есть возможность при подключение внешнем източника для напрежение накала проверят и батарейные лампы. Если карта сделана правильно, нет возможность ошибки при измерении. К тому же я заметил, что в приемники, ремонтированные професионально, все лампы с означения анодного тока в %, реже в реальные стойности. В довоенные приемники есть фирменые наклейки на лампы с резултаты замеров, дата и подпис мастера, а в более поздное време отметки с карандашом.
Аватара пользователя
PDM
Знающий
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 19 май 2011, 00:29
Откуда: Болгария
Приоритет: Европейское радио.

Re: ТЕСЛА ВМ-215А

Непрочитанное сообщениеот Well » 15 мар 2013, 13:49

ХРЮН писал(а):Просто ИЛ12 (он же позже ИЛ14) - это прибор другой категории, чем ИЛ13,


Никита Сергеич, прости старика: имел в виду ИЛ-12 и ИЛ-14. ТЕма тут:
http://www.antradio.kievrus.com/forum/v ... 221&t=4037
Насчет скрупулезной проверки согласен. Особенно преобразовательных ламп, которые работают на пороге срыва гетеродина на высоком КВ. Типа 6а8 и ACH-1.

PDM писал(а):старые мастера говорили, что самый лучший тестер - радио.


И то так. Но если, скажем, выходные типа AD1 или AL5 с прогревом в полчаса еще как-то компенсируются и звучат, то высокочастотные с прогревом зачастую бузят. И, в зависимости от настройки аппарата - новая и заведомо исправная может чуть ли не выводить приемник из строя, а старая дохлая с прогревом работать не хуже новой. Характерный пример - та же 6а8. Втыкаешь в круглошкалик или СВД новую - с прогревом возбуд на высоком КВ. Втыкаешь старую - нет возбуда. Так что все средства хороши: и тестер, и интуиция, и экспериемнтальный подбор.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
Кочегар
 
Сообщения: 12885
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот PDM » 15 мар 2013, 19:32

Есть еще один случай, когда тестер необходим - когда имеем лампа, а не имем приемника для ее применения. Например мне попали нескольких RSAF. Могут пригодятса в каком нибудь проекте. Тогда хорошо знать можно ли полагатся на них или нет.
Аватара пользователя
PDM
Знающий
 
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 19 май 2011, 00:29
Откуда: Болгария
Приоритет: Европейское радио.

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 13 сен 2013, 10:20

К скромной коллекции испытателей трубок добавился "измеритель характеристик клапанов" аглицкой работы. AVO MK4. Работает без карт, но надо иметь под рукой справочник. Фирменный каталог содержит под 7000 типов :o . И, что хорошо, издавался периодически, с дополнениями и уточнениями, и поэтому, в принципе, м.б. приобретен отдельно.Ну, или стянут в сети ;) . Прибор достался без каталога, но, зато, с рукописной таблицей установок для многих распространенных более-менее "современных" ламп.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 03 мар 2018, 21:49

Пора подновить информацию. С тех пор еще появился и польский клон английского АВО - П-508 (который еще иногда называют "АВО-мк5").

Довелось поработать с новейшим и наикрутейшим компутерным прибором "Roe Test" ( roehrentest.de/index.html ), всё, безусловно, очень круто, но и очень избыточно, в общем, прибор для квалифицированного пользователя. При этом еще и немножко глючно как по "железу", так и по "софту". Кроме того, перетыкаемые на переходнике панельки не очень удобны и не очень надежны. Хотя, конечно, это лечится, и никто не мешает, скажем, приделать хоть целую "морду" от Л3-3 с панельками на любой вкус.

Также, некоторое время назад принесли на разбирательство и ремонт американский прибор в разваливающемся деревянном ящике конца 30-х - начала 40-х г.г. "Precision Apparatus mod. 912". Вроде как считается "там у них" вполне приличным, ну что ж, "послушаем" и "понюхаем" (С)... Без карт, с проверочными данными на бумажной ленте, вмонтированной прямо в прибор-на двух роликах. Это, безусловно, удобно.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 06 апр 2018, 01:39

Но, конечно, все эти наукоемкие монстры - сущая ерунда по сравнению с изящным симпатичным приборчиком "Vollnetz" от ученых немцев! Что интересно - фирма-изготовитель "Rudolph Kiesewetter Leipzig" существует и ныне, специализируется все так же в области измерений, и, более того, в этом году отмечает свое 110-летие! :o
Итак, открываем ящичек, инструкция приклеена в крышке, читаем и смотрим картинки...
Rv05.jpg

Включаем в розетку, вставляем лампу ( в данном случае - с помощью прилагаемого фирменного переходника "№25" 11серия-крест), переключатель накала стоит в положении Fb (проверка накала на обрыв), если экзотическая лампочка 4в х 40 мА светится - накал цел
Rv10.jpg

подаем требуемый накал, после прогрева и установления показаний - сверяем с табличным значением допустимого минимума, в данном случае все хорошо и с запасом
Rv15.jpg

Таким образом, лампа проверяется на отсутствие обрыва накала, частично - на отсутствие межэлектродных замыканий (за счет соответствующей распайки панелек), и, в конце концов - на эмиссионную способность катода, в диодном включении.

Кроме того, прибор имеет функцию измерений сопротивления "высокоомных" резисторов и емкостей конденсаторов в пределах 100 пф - 15 тыс пф с помощью специальной неонки :)
измеряем 5000 пф
Rv22.jpg

измеряем 130 кОм
Rv28.jpg


На крышке также приведены номограммы для измерения сопротивлений от примерно 10 ом до 5 кОм и от 0 до примерно 50-100 кОм при помощи дополнительной батареи 4 вольт, ее нет внутри прибора, но ее можно положить в отделение для проводов и переходников.

Добавлю от себя, что просматривается и ряд дополнительных "недокументированных" полезных возможностей, доступных для "продвинутых" пользователей :), в зависимости от квалификации и фантазии.

Добавлено спустя 19 минут 27 секунд:
Внутренности чудо-прибора:
Rv29.jpg

таблица испытательных данных для разных ламп (извлекается перед пользованием из крышки):
Rv18.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 14 апр 2018, 21:44

Еще один любимый прибор, пожалуй - самый красивый из когда-либо виденных, в ящичке из дуба. "Supreme model 89 standard", 1936 год, уже с октальной панелькой и соотв. коммутациями. От легендарной фирмы Supreme Instruments. Знаменитый WESTON'овский миллиамперметр! Огромная,с цоколем Е27, яркая, неонка на 110 вольт (кстати, очень важный элемент в испытании ламп!). В смысле дизайна этот испытатель ламп - безусловно, произведение искусства.
Базовые принципы испытания в этом приборе ровно те же, что и в немецком малыше, однако, исполнения их "в железе"/ "в дереве"("в картоне") заметно отличаются, как видим ;) .
Resize of s89-1.jpg

Resize of wm.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Испытатели ламп

Непрочитанное сообщениеот ХРЮН » 02 июн 2018, 02:48

Только что прибыл "родной брат" (старший) Supreme Instruments mod. 45 tube checker - выпуска 1933-34 года, по заявлению изготовителя - "абсолютно устойчивый против морального устаревания!" :), при этом он еще и легкий и компактный, да еще и с функциями определения ухудшенного вакуума и проверки крутизны! К сожалению, долгая и длинная дорога "оттуда" немножко подпортила здоровье старичка, сейчас проходит "курс реабилитации и адаптации"... Так что фото чуть позже.

Кроме того, приехал во временное пользование и разбирательство столь любимый Вэллом "Функе-РПГ-4/хрен его знает сколько", посмотрим, лучше ли этот "гроб" в деле, чем малыш "Vollnetz" :lol:
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Авторитет
 
Сообщения: 2488
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

След.

Вернуться в Приборы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

.