Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Всех фирм и типов, включая лицензионные, выпущенные в Европе.

Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот Радио Фронт » 20 мар 2011, 11:36

Всем привет! Если вызову чье-то возмущение этой темой - не обессудьте... Все пригодится.

Был когда-то у нас с Никитой нелицеприятный разговор. Про вставку в штатные выходные гнезда ТФК 8001 вместо триодов AD-1 пентодов АL-1 в триодном включении. Для чего в гнездах обеих ламп были соединены анод с экранной сеткой. Решение было обусловлено несколькими причинами, и главнейшая из них - комплектация ЗИПа культового ТФК не столь дорогими, но волне заменяемыми лампами. Благо, AL-1 и AD-1 прямого накала. В данный момент эксперимент завершен, в приемнике стоят нормальные триоды, а пентоды уложены в коробочку с зипом ТФК.

Сегодня выбрал минутку, рассортировав остальных "пауков" с немецких и латышских аппаратов. Заодно составил таблицу их возможно допустимой переброски. Когда таблицу завершу - уложу ее в каждый ЗИП с лампами. Для порядка.

Этой темой намерен заострить внимание более широкой публики о возможной взаимозамене выходных ламп с цоколем "паук". Без вторжения в схему. О прямых аналогах одиннадцатой серии, переделке цоколей и переходниках речь не идет.

Маня интересовала, в первую очередь, замена AL-5 лампой EL-6. Увы, разные они. Хотя, как и у всех выходных ламп этого типа - цоколевка одинакова. В общем, воткнуть можно. Но как временная мера, для проверки либо заведомо слабой лампы. С хорошими - без вторжения в схему лучше этого не делать.

Все это даю с поправкой: смотрите на напряжения накалов. То есть, менять можно только односторонне.

AL-5.jpg
EL-6.jpg


Зато более распространенные AL-4 и EL-3 полностью идентичны. И это уже хорошо.

AL-4.jpg
EL-3.jpg


Ну и о том, с чего начал. Очень косвенная замента. Но все же: AL-1 вместо AD-1

AL-1.jpg
AD-1.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Радио Фронт
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: 1-я регистрация. Бывший Босяк, Механик, Кочегар.
Приоритет: Военное радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ЭРНЭСТ » 20 мар 2011, 12:17

Тема очень актуальна, и можэт принести пользу в востановлении и ожывлении схемы, не теряя времени в поисках и всяких экспериментах,и таких разделов можно открыть на самые востребуемые лампы, я лично ЗА :)
Последний раз редактировалось ЭРНЭСТ 20 мар 2011, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ЭРНЭСТ
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:57

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 20 мар 2011, 12:21

Механик писал(а):Всем привет! Если вызову чье-то возмущение этой темой - не обессудьте... Все пригодится....


Обязательно нужно проверить ток анода или путем включения миллиамперметра в разрыв анодной обмотки транса ( при фиксированном смещении) , или достаточно путем замера напряжения на резисторе автоматического смещения в катоде ( с вычислением тока по формуле I= U/R ). С дальнейшим умножением полученного тока на напряжение анод/катод . Это будет рассеиваемая лампой мошность . Понятно что полученные результаты по току и мошности не должны превышать паспортные ( особенно вместе ! ), но для максимального качества -желательно подогнать их к максимальным допустимым показателям .
Кстати ...Напряжение смещение ламп при пентодном и триодном включении может сильно различаться , особенно при автоматическом ... ;) Так что уеазанное напряжение смещения в "пентоде" при триодном включении указанніх ламп можно в расчет не брать - оно будет другим . Сам занимался этой темой при проэктировании ламповых усилков . Выложу результаты ... 8-)
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ХРЮН » 20 мар 2011, 13:07

Ага... продолжаем "нелицеприятный разговор"
итак...
АЛ5 формально "напрямую" заменяется на ЕЛ5 (только с изменением накала) или на 4654 (с изменением накала и добавлением на последней проволочки от колпачка в цоколь). Эти лампы 3 одинаковые, за исключением оформления и напряжений накала.
Например, в моем р/п САБА вместо требуемой ал5 кто-то когда-то мудро установил 4654, по-умному.
Даже не знаю, насколько это серьезное нарушение аутентичности - вроде как с позиций "тех лет", т.е. конца 30-х
это был явный UP!- грэйд ;)... И сама 4654 тех же лет выпуска и той же фирмы стоит...
НО. Если есть возможность добавить накал до обычных 6,3 вольт - собсно говоря, любая "приличная" стеклянная 6L6 также является точной заменой АЛ5. В том числе "сигнатурно"-близкой :lol: (для не-окончательно "свернутых" удефилофф, по крайней мере...). С еще одной другой стороны - там, где идет 6L6 штатно- никогда не бывает хуже от вполне обыденной г807. Чаще всего даже бывает и лучше.
Вот такие замены актуальны вместо ал5. Понимаю, что по снобистским соображениям заменить ал5, даже временно, на г807 - да ни в жисть!!! ;)
ЕЛ6, формально, может заменять ал5, с двумя НО: 1- с штатным резистором автосмещения от ал5 она будет "не в режиме", что само по себе не есть хорошо, и совсем плохо для приемника с динамиком"на электромагните", поскольку и электромеханика динамика будет "не в режиме". Нужно подбирать резистор.
Кроме того, поскольку имеет другое напряжение смещения (в 2 раза) и соответственно, другое усиление - то в случае УНЧ с обратными связями (регулировки тембра и т.п.) - в принципе, немного "уплывут" и параметры всего УНЧ, насколько это заметно или важно - это другой вопрос, может, оно и неважно, конечно...
Кстати, фирма производитель ламп ел6 и ал/ел5 мелким шрифтом в документации указывала, что максимальная неискаженная мощность, которую реально можно получить - для ел6 и ел12 чуток пониже таковой же для случая ал5/ел5. Но, думаю, это тоже реально не очень будет заметно на практике.
АЛ4 и ел3 таки полностью взаимозаменяемы, даже чаще всего полностью идентичны по конструкции, правда, польза от осознания этого факта весьма условна, ибо ел3 встречаются не чаще чем ал4, а реже, и применяются меньше где. Совершенно так же, как и ел3 - вместо ал4 может быть "втулена" ел11, а если приклеить к ней цоколь паук и стереть остатки названия - то, собсно говоря, она просто-таки превратится в указанную ел3. Наоборот, если ел3 переклеить на цоколь 11 серии и стереть название - то она станет просто ел11.
В плане замены этих лампочек, полагаю, более важен факт, что все они могут быть 1в1 заменены (временно или как еще) на EBL21 и, страшно сказать - ел84/6п14п. БЕЗ подбора чего-либо! Также, при наличии
(что маловероятно, но вдруг...) ставятся ел41 - 1в1, правда, панелька под нее очень уж дурацкая - вроде пальчиковая, но очень уж ностальгирующая по окталу :lol: .

По замене ад1 на ал1 я уже высказывался, но учитывая и то, что ал1 тоже на каждом углу не валяются, вариант установки "напрямую" уо-186 тоже отбрасывать нельзя на всякий случай - он работает вполне хорошо! С другой стороны, если мы готовы изменить накал - в чем проблема установки 6с4с - не вижу. Абсолютно полноценная, причем! Ну или, если у кого повезет найтись - 2а3/2с4с, что правда само по себе редкость та еще...

На всякий случай - сама АЛ1, при необходимости, но отсутствии - 1в1 (кроме накала) заменяется на 6ф6,
даже существовал советский фирменный вариант замены - 4ф6с. Также она, ал1, может быть заменена на CL2, которая впрочем, встречается (видимо) еще реже, чем ал1, но вдруг... Правда, учитывая 55в и 0,1 ампер накала - придется помудрить с доп. трансиком, увы...
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 20 мар 2011, 17:46

Обширная монография ... Все учел Никита Сергеевич ... ;) кроме -
1) -Внутреннего сопротивления указанных ламп ( хоть Никита Сергеевич со мной наверно не согласен и сейчас будет пинать ... )
и частично -
2) Максимальной мошности рассеивания их анода .
Начну со второго пункта . Мошность рассеивания у АД-1 ( 2А3, 6С4С ...) - 15 Ватт . АЛ 5 и АЛ-6 - 18 Ватт . Замена с запасом - при соблюдении остальных условий - проблем не будет . Дальше . АЛ-1, АЛ-3, АЛ-4 - мошность анода - 9 Ватт . Существенно меньше требуемого - лампы так долго не протянут ... :mrgreen: Придется скорректировать их режим так , чтобы не превысить этот параметр . НО ... Выходная максимальная мошность такого выходного каскада сильно не уменьшится в виду существенно высшего КПД пентода ( даже в триодном включении ) по сравнении с прямонакальным триодом . В "чистом" пентоде мошность была бы даже больше , но он нам не нужен . Значит - АЛ (ЕЛ) 1 , -3, -4 , - можно в корректном режиме и без снижения
Р - вых. поставить вместо "адешки" исходя из показателя мошности рассеивания анода . Но потребуется вмешательство в монтаж . Не знаю - установка резистора 450-500 Ом и кондера 470 Мкф в параллель с катода на "землю" , - считается преступлением против аутентичности ...? ;) С точки зрения коллекционера ... :roll:
Если кто то скажет "нет" - готов продолжать дальше ... ;)
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ЭРНЭСТ » 20 мар 2011, 18:37

Давай. давай, МЫ мотаем на уссссс. :lol:
Аватара пользователя
ЭРНЭСТ
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 3924
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 22:57

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 20 мар 2011, 18:39

Ну а сейчас вернусь к пункту №1 - то есть внутреннему сопротивлению выходных ламп .
Внутреннее сопротивление АД-1 ( 2А3 , 6С4С ...) -- 800 -900 Ом . Оптимальное сопротивление обмотки трансформатора для триода с таким сопротивлением - ок.- 2,5 кОм.
Внутреннее сопротивление АЛ-5 и ЕЛ6 -20- 22 кОм . R aнодной обмотки оптим.- 2,0 --2,5 кОм .
Внутреннее сопротивление семейства АЛ-1, АЛ-4 , ЕЛ-3 - около 43 -50 кОм.. Для чего R анодной обмотки нужно 4,3- 5 кОм .Видите двукратную разницу ?

А сейчас - самое главное ... Что будет , если в УНЧ с сопротивлением анодной обмотки трансформатора 2,5 кОм ( как в данном случае с АД-1 ...) установить с облюдением всех режимов работы лампу АЛ-1 , которая в штатном режиме должна работать на нагрузку 4,5 кОм ? Приемник будет нормально работать с точки зрения реставратора ... ;)
НО с точки зрения все проверяющего и измеряющего удефила :roll: ( то есть - не верящего даже своим ушам ... :lol: ) -- так делать НИЗЗЬЗЯ !!! :evil:
Причина - двукратное и больше увеличение искажений по сравнению с АЛ-5 /ЕЛ6 , тогда как при испытании на "родном" трансе искажения окажутся меньше у АЛ-1 .
Но и АЛ5 / ЕЛ6 на оптимальном для них телефункеновском вых. трансе и даже если их вогнать в оптимальный режим и включить триодом , - безспорно на порядок будут иметь большие искажения чем родная АДешка . Но главное всеже не уровень искажений , а их СПЕКТР . А он у пентодов ( в том числе включенных триодом ) гораздо менее благороден чем у прямонакальных триодов .
На эту тему , правда по советским драйверным и выходным лампам ,- провел мини-исследование с измерением мошности , уровня и спектра искажений на своем испытательном УНЧ-стенде и получил очень интересные результаты ... В часности - сравнивал работу 6С4С , 6П3С ( триодом ) и 6П6С ( тоже триодом ) на трансе от 6с4с , и получил аналогичные результаты ... Сейчас оформляю и скоро выложу в "Сравнениях" .

Испытывал и мучил лампы вот на этом приспособлении ... :mrgreen:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ХРЮН » 20 мар 2011, 19:54

Петр, тут видимо некоторая путаница имеет место. Надо разделить лампы на условные группы и говорить о заменяемости ВНУТРИ группы, а не МЕЖДУ.
Т.е. - ал5, ел5, ел6 и т.д. и т.п. - это одна группа, ал4 и т.д. - другая, а ад1и т.п. - третья, ну и вроде как ал1 и т.п. - в некотором роде четвертая. Между группами таки вопросы заменяемости непросты и целесообразность под вопросом.

Про оптимальные сопротивления. Даташиты предписывают для ламп "первой" группы приведенное к аноду сопротивление нагрузки 3,5 кОм (+/- немного по ситуации и обстоятельствам). Все четко прописано на бумаге.И по схемам аппаратов так и получается.
Для ламп "второй" группы это сопротивление рекомендуется брать в пределах 5-6-7 кОм, что видим и на практике.
Для ламп "третьей" группы это порядка 3 (+/-) кОм, действительно. А для "четвертой" группы, как и для второй - те же 6-7 кОм.

Установка резистора "впараллель с катода на землю", конечно, может и не очень преступление против аутентичности, но если учесть, что основными резисторами (которым "впараллель" мы и ставим свои дополнительные резисторы) являются катушки подмагничивания одного из двух динамиков - то, безусловно, получится ерунда ;) . Это в случае т7001/т8001.

Назову и еще одно фирменное решение, а именно - в том же тфк7001 и т.п. на выходном трансформаторе
черным по белому написано, что он для 2 ад1 ИЛИ 2 CL4 (которые пентоды, похожие на АЛ4, кстати, но немного иные ;) ). То есть - схема выходных каскадов в т7001 на ад1 и в т7000 на CL4 не отличается ПРАКТИЧЕСКИ ничем, кроме напряжения питания и четырех-пяти мелких деталек!
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот Well » 20 мар 2011, 21:44

Во как развили тему! Я всего лишь про самовтык похожих ламп промямлилл...
Ладно, давайте теоремы. Интересно тоже, и весьма.

Потом систематизирую для таких валенков как я то, что имелось в виду. Типа вредных советов. Например:
1. Втыкаете (временно) лампу АЛ-4 вместо ЕЛ-3 - переключите хотя бы колодку питания на 250 вольт...

Ну и далее в таком, колхознно-креативном духе...
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ХРЮН » 20 мар 2011, 22:28

Даю стащенную у Йогги картинку - что делать, если напряжение накала не подходит? В данном случае вместо 4-вольтовой лампочки ставится 12-вольтовая.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 20 мар 2011, 22:35

ХРЮН писал(а):Петр, тут видимо некоторая путаница имеет место. Надо разделить лампы на условные группы и говорить о заменяемости ВНУТРИ группы, а не МЕЖДУ. Т.е. - ал5, ел5, ел6 и т.д. и т.п. - это одна группа, ал4 и т.д. - другая, а ад1и т.п. - третья, ну и вроде как ал1 и т.п. - в некотором роде четвертая. Между группами таки вопросы заменяемости непросты и целесообразность под вопросом.



О ! Так я же об этом и говорю . Согласен на все 100 % ! Полноценной замены между группами без изменения режимов ламп , замены выходника и учета специфики подмагничивания динамика ( что я упустил - каюсь ... ;) ) , - не получится ... :cry:

ХРЮН писал(а):...Про оптимальные сопротивления. Даташиты предписывают для ламп "первой" группы приведенное к аноду сопротивление нагрузки 3,5 кОм (+/- немного по ситуации и обстоятельствам). Все четко прописано на бумаге.И по схемам аппаратов так и получается.
Для ламп "второй" группы это сопротивление рекомендуется брать в пределах 5-6-7 кОм, что видим и на практике.
Для ламп "третьей" группы это порядка 3 (+/-) кОм, действительно. А для "четвертой" группы, как и для второй - те же 6-7 кОм....


И тут я пожалуй соглашусь , но с маленькой оговоркой . Оптимальное соотношение внутреннего сопротивления триода к реактивному сопротивлению анодной обмотки выходного транса лежит в пределах от 1-го к 3-ом до 1-го к 5-и . Первое значение выбирается при желании выжать максимальную мошность при приемлимых искажениях , второе - минимальные искажения при приемлимой мошности ... В пентодах в режиме "пентода" это соотношение от 10-и к 1-му до 5-и к одному исходя из тех же соображений . В пентодах в режиме "триод" - нужен расчет , но близко к штатному пентодному . Поэтому , в зависимости от поставленной перед конструктором задачи ,- он для АД -1 может выбрать транс с сопротиалением анодной обмотки от 2,4 кОм до 4 кОм . Для АЛ -5, ЕЛ-6 , 6П3С - от 2-х до 4-х . Для АЛ-1, АЛ-4, ЕЛ-3 , 6П6С , 6П1П и 6П14П -- от 4к до 8-и . Как видим - сопротивление транса для разных ламп из двух последних груп - не пересекаются .
Видимо , конструкторы Телефункена уже в то время выбрали более хаендный режим ( с меньшими искажениями ...) чем я предлагал ... :mrgreen: Шасс в меня кто то ботинком кинет ... :lol:

ХРЮН писал(а):...Назову и еще одно фирменное решение, а именно - в том же тфк7001 и т.п. на выходном трансформаторе
черным по белому написано, что он для 2 ад1 ИЛИ 2 CL4 (которые пентоды, похожие на АЛ4, кстати, но немного иные ;) ). То есть - схема выходных каскадов в т7001 на ад1 и в т7000 на CL4 не отличается ПРАКТИЧЕСКИ ничем, кроме напряжения питания и четырех-пяти мелких деталек!


Схему шас посмотрю , если кто ссылку даст . Но сразу сделаю предположение , что раз отличаются напряжения питания каскадов , то однозначно утверждать ничего нельзя ,- при пониженном питании могли просто загнать СЛ-4 в удобный для штатного транса режим .
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ХРЮН » 20 мар 2011, 22:47

Да нет, там со штатным и для ад1 и для CL4 транса лампы работают в обоих случаях в штатном же режиме.
Но просто для CL4 этот штатный режим предусматривает гораздо более низкое анодное. И кстати там под это дело несколько иначе включены магниты динамиков.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 20 мар 2011, 22:58

ХРЮН писал(а):...Но просто для CL4 этот штатный режим предусматривает гораздо более низкое анодное. И кстати там под это дело несколько иначе включены магниты динамиков.


Тогда получается , что у СЛ-4 внутреннее сопротивление как у АДешки , а не как у АЛ-4 , раз это ее штатный режим .. Сейчас посмотрю справочник .
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот ХРЮН » 20 мар 2011, 23:15

Нет, внутреннее сопротивление (в штатном включении) сл4 НАМНОГО больше чем у АДешки, раз в 100 полагаю...И оно того же порядка как и у ал4. Что совершенно естественно для пентодов.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Взаимозамена пауков AL-5, AL-1, EL-3, EL-6 и ...

Сообщениеот RadioSvit » 21 мар 2011, 00:05

Посмотрел справочник Пустки ... ;) СЛ4- 9 Ватт , Uа - 200 Вольт , Ri - 35 кОм. ( у АЛ-4 - 50 кОм.) , сопротивление нагрузки - 4,5 кОм ... :roll: . По этому параметру явно ближе к АД-1 ( рекомендуемое R анода -2,5- 4кОм.) чем к Ал-4 , для которой требовалось бы 5-8 кОм . Но в Телефункене она все же установлена как компромис относительно транса ( с повышенным уровнем искажений в результате ... :cry: ) и отдаленный аналог АДешки с последовательным питанием накалов .
Вобщем - на АДешке у ТЕЛЕКА минимальные искажения при оптимальном уровне мошности , на СЛ-4 - максимальная мошность , но и спектр искажений не "ахти" ...
Так что "ни нашим , ни вашим " ... ;) Ничья ...
Если Вы идете мне навстречу - значит Вам со мной не по пути ...
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
Аватара пользователя
RadioSvit
Реставрирует внешний вид радио
 
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:10
Откуда: Украина.
Приоритет: Американское радио.

След.

Вернуться в Европы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41

cron