Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Конфликтные ситуации. Весь негатив несем сюда.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Well » 17 дек 2011, 02:51

Хотя... Нет, пожалуй, тему закрывать не имею права. Коль действующее лицо. Разборки ведь.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13138
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот RA3CC » 17 дек 2011, 20:28

Ну, раз уж Миргородский эту тему не закрыл, то исполню свою "прощальную гастроль" и дам нашему Веллу небольшой урочек в области использования иностранных слов в русском языке.

Well писал(а):...Вы, Громов - заимствователь и компилятор...

Речь о слове КОМПИЛЯТОР. Про "заимствователя" всё станет ясно по ходу моих пояснений.

Понятно, что цель Велла, который как попугай повторяет "Громов - компилятор", "Громов - компилятор", в том, чтобы побольнее меня задеть. Но тут Велл жесточайшим образом просчитался. Видно, плохо у нас учат журналистов заводских многотиражек...

Слово "компилятор" мы призаняли из английского в пору развития ЭВМ, кода "компилятором" (от слова "compile") называли специальные служебные программы, позволявшие собирать пользовательское программное обеспечение из модулей, написанных на тех или иных языках высокого уровня (PL/1 и других).

Позже слово "compile" вошло и в нашу бытовую жизнь, и значило оно "выбирать информацию, собирать материал, составлять (книгу, сборник)". Так что слово КОМПИЛЯТОР ближе всего переводится на русский как СОСТАВИТЕЛЬ (например, составитель каких-то инструкций, и т.п.).

Достаточно хорошим компилятором является, к примеру, Шапкин В.И. с его книгой "Красные уши". Другой пример "компиляторства" на этих форумах являет собой д.т.н. Бартенёв (RA3DHL), который составляет свои сообщения на основе ранее опубликованных текстов, причем как правило ссылается на источники, что присуще нашей научной интеллигенции.

Так что, Валерий Юрьевич, "компилятор" - это не ругательство. Это простая констатация того факта, что некто (в нашем случае - Громов В.Б.) собрал вместе некие известные факты и грамотно изложил их на хорошем русском языке.

Это - ПРОСВЕТИТЕЛЬСТВО, и именно этим я занимаюсь и намерен заниматься дальше, несмотря на твои, любезный, злобствования. Не могу здесь еще раз не вспомнить пословицу "Собака лает, а караван идет".

Естественно, я "заимствователь". А как иначе, если я хочу описать для русскоговорящей аудитории тот достаточно объемный пласт военно-технической истории, который уже почти 70 лет исследуют специалисты и в Европе, и в Америке?!

Было бы смешно начинать всё с нуля и гордиться тем, что у нас всё свое, доморощенное. Хотя тебе это понять непросто. Ты ведь на своих форумах то и дело принимаешься "открывать Америки", исследуя какие-то остатки немецкой и американской военной аппаратуры, про которую всё давным-давно известно и описано. Вот только у тебя ни описаний нужных нет, ни языков иностранных ты не знаешь...

Ну, что же, никому в наше время не запретишь резвиться, как он хочет. Тем более, что резвишься ты на форумах, которые сам же и создал. Но не надо удивляться, что я в таких твоих темах участия почти никогда не принимал. Мне просто смешно было смотреть на эти ваши упражнения, уж извини.

Однако вернемся к уроку "Использование иностранных слов в русском языке".

Стараясь побольнее задеть меня, ты наверняка имел в виду не "компилятора", а ПЛАГИАТОРА. Но сказав "Громов - плагиатор", ты опять попал бы пальцем в ж...

Во-первых, потому, что ПЛАГИАТ предполагает заимствование текстов с целью коммерческой наживы. А сайт Радиомузея РКК, где размещена основная масса моих текстов, это некоммерческий проект, из которого я не только не извлекаю прибыли, но и трачу на него немалые суммы из собственного кармана.

А во-вторых, и это главное, ПЛАГИАТ предполагает отсутствие ссылок на чужое авторство, тогда как все мои тексты в необходимых местах такими ссылками снабжены. Основополагающему научному принципу "Цитируйте, но ссылайтесь" меня научили еще на мехмате МГУ, и я неукоснительно применяю его в своей практике.

Вот ты там что-то ругательное сказал про мои тексты о немецких радиотехнических материалах, опять обвиняя меня в "заимствованиях". Но ты не обратил внимания, что в начале своего повествования об успехах германской радиотехники начала 1930-х я привел ссылку на материал голландца Артура Бауэра, который является мировым лидером в таких исторических исследованиях.

Я излагал по-русски материал Бауэра, и только. Миргородский сделал из этого свои грязные выводы (заимствование, компиляция).

А вот, например, лучший в сегодняшней Германии специалист по истории немецких войск связи Вернер Тоте, которому я дал ссылки на форумы QRZ.RU, дал моим текстам высокую оценку. Тоте хорошо знаком с материалами Бауэра и еще не забыл русский язык, которому его учили в ГДР, так что он смог ознакомиться с моими сообщениями и подтвердил, что всё изложено правильно.

Ну, а с самим Артуром Бауэром я рассчитываю познакомиться лично в наступающем 2012 году. Он сейчас увлечен исследованиями в области немецкой радиолокации времен войны, и меня эта тематика также интересует. Так что нам наверняка найдется, о чем поговорить, и я рассчитываю получить "добро" на перевод и публикацию его работ в России.

Вот так и идет общение нормальных людей во всем мире. Ты такого общения явно лишен, хотя бы из-за того же "языкового барьера". Мне жаль тебя, но тут уж я помочь ничем не могу...
73 - Валерий (RA3CC) .::. Посетите Радиомузей РКК www.rkk-museum.ru
RA3CC
Знаток радиовоенки
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 21:12
Откуда: Москва

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот gudd » 17 дек 2011, 20:58

RA3CC писал(а):Так что, Валерий Юрьевич, "компилятор" - это не ругательство. Это простая констатация того факта, что некто (в нашем случае - Громов В.Б.) собрал вместе некие известные факты и грамотно изложил их на хорошем русском языке.

А копипастер ето кто?
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Well » 17 дек 2011, 21:16

Ну и понесло ж Громова... Ух жеш и понесло...

Учит он журналиста сельской многотиражки. Шапкин - компилятор. Бартенев - иже с ним. Один Валерий Борисович творец от Бога...

Сам признает, что он компилятор, но вместе с тем компиляторнее вышеуказанных товарищей.

Да, Валерий Борисович, мне более интересны мелочи. Ни тобой не открытые, ни в прессе не опубликованные. Примеров, будь ты поблагорорднее - сам увидел бы кучу. Но тебе этого тоже не понять.

А я буду макать тебя обозначениями ТОРНа, искать второй октальный Харьков, рыться в заводских и колхозных многотиражках, выявляя реальную историю для таких как ты заимстсователей и компиляторщиков. Псевдопросветителей.

Вот ты, Громов, всяк агитируешь людей идти в твою тему на qrz.ru. Аж из штанов выпрыгиваешь. И я тебе ничего не говорю. Люди сами разберутся. Также ты в который раз завязываешь писать на Антрадио. И я тебя на аркане сюда не тащу. Завязывая, ты как пес шолудивый - таки шаришь по местным темам. В верхней части - без авторизации. Когда надо подсмотреть - автризуешься. Посмотрев или ответив (иногда - пакостью) - моментально авторизацию сбрасываешь. Как пес напакостивший. Ты хоть на себя со стороны смотришь иногда?

Ссылки все твои, Громов - хитрые. Сразу видно, что с такого рода беллетристикой ты столкнулся совсем недавно. А еще поучаешь селькоров... Выскочка ты. Хотя и не дурак.

Да общайся ты с кем хочешь. Сколько душе угодно. Каждый свое дело делает, Громов. И каждый в своей нише общается. Для тебя радио твоего периода очень важно. У меня есть другие, более важные дела.

А про твое шапкозакидательство, очень неумное говорит пассаж о каком-то "языковом барьере". Откуда ты решил, что все кроме тебя только сюсюкать или сквернословить способны?

В общем, Валерий Борисович, эти твои пассажи тебя не красят. Так что будь мужиком, а?
Не доводи ситуацию до идиотизма.

И последнее. Я навсегда тебе запомню треп о том, что я якобы обвинил тебя тебя в воровстве моих книг.
Так что будь любезен: возвращайся в Москву и приводи текст. Это уже дело твоей части, Громов.
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13138
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Витько » 18 дек 2011, 00:25

По большому счету все, тут, и здесь, компиляторы :D
Собиратели, составители.
Только, кто чего не досоставил, а кто недособирал.
Т.е. недокомпилировал, но то по научному, вам не понять :D
Так чо копья ломать?
Витько
 
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 18:53
Приоритет: Советское радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот gudd » 18 дек 2011, 00:53

Механик: "А про твое шапкозакидательство, очень неумное говорит пассаж о каком-то "языковом барьере". Откуда ты решил, что все кроме тебя только сюсюкать или сквернословить способны"
Это он типа к тому, что Механик "языков не знает" Гугель ему в помощь!
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот босяк » 07 мар 2012, 01:48

Приятно и неожиданно для себя обнаружил Сергея К в числе "элиты" на qrz.ru:
http://forum.qrz.ru/thread34309.html
Подпись под аватарой: "Радиолюбитель".
Однако вот профиль:
Сергей К
Позывной (Call):
Нет

Если позывного нет в профиле, то какой же тогда юзер радиолюбитель? Особенно по чучановским стандартам?

Но у Кашехлебова вроде таки был когда-то какой-то позывной... У кого их, позывных вообще то может не быть? Хоть по три штуки. Для наших то прокуренных широт. Ибо что такое позывной, и зачем он настоящему джентльмену? Когда известный футболист Сергей Ребров UT5UDX, заскучав длинными туманными вечерами в Лондоне, пошел да купил трансивер, выкинул в окно кусок провода, нажал на тангенту - и матч продолжается... Нет британского позывного - и не надо! Настоящий радиолюбитель не тот, что пишет форумные байки или про цены приемников на молотке талмудит. И даже не тот, кто хорошо мяч гоняет. Радиолюбитель - человек, душа которого не может без эфира. Хоть глоток - но дай душе эфира! Пусть и засекли UT5UDX королевские ГИЭшники почти сразу. И припугнули чуть ли не высылкой из страны с разрывом многомиллионного контракта... Херня! Зато душа получила глоток свежего эфира!

Но то дела с серЁгами. А я вам еще про Васю скажу. Про Вуди.
Оказывается, на достоизбирательном форуме он также причислен к касте:
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=139128#post139128
В общем, на крыле у Вуди тоже гордо и надменно реет алым стягом "Радиолюбитель".
Хотя вот представляю себе Васю в лопухах и на ключе (левостороннем)...
С красными от ударного контеста глазами и знакомым румянцем с пяток до ушей - от трех "рогатых" под столом.

Такая вот фарисейщина. Особенно смешна и нелепа, когда ее прикрывает фиговым листком настоящий и активный в прошлом радиолюбитель, рядящийся в авторитеты олдрадио: Валерий Громов.

Ну да хер с ними. Об одном жалею. Что в свое время, когда Брусникин объявил о закрытии ЛД - я единолично и аргументированно кинул клич переходить на qrz.ru. После чего там и появился этот смешной тренд "Ламповые Души". Воистину, не делай добра - не отплатят злом.
Интернет формально уравнял всех. Богатых и бедных, жадных и щедрых, умных и дураков. По сути же, каждый кем был, тем и остался. И чем больше сетевой дурак валяет из себя умного - тем больше видно что он дурак.
Аватара пользователя
босяк
 
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 16:58
Откуда: Местный
Приоритет: Военное радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Вася Трубачёв » 09 мар 2012, 14:40

:D
Цит. В.Б.Громова: «Ну, раз уж Миргородский эту тему не закрыл, то исполню свою "прощальную гастроль" и дам нашему Веллу небольшой урочек в области использования иностранных слов в русском языке.

Well писал(а):
...Вы, Громов - заимствователь и компилятор...

Речь о слове КОМПИЛЯТОР. Про "заимствователя" всё станет ясно по ходу моих пояснений.

Понятно, что цель Велла, который как попугай повторяет "Громов - компилятор", "Громов - компилятор", в том, чтобы побольнее меня задеть. Но тут Велл жесточайшим образом просчитался. Видно, плохо у нас учат журналистов заводских многотиражек...

Слово "компилятор" мы призаняли из английского в пору развития ЭВМ, кода "компилятором" (от слова "compile") называли специальные служебные программы, позволявшие собирать пользовательское программное обеспечение из модулей, написанных на тех или иных языках высокого уровня (PL/1 и других).

Позже слово "compile" вошло и в нашу бытовую жизнь, и значило оно "выбирать информацию, собирать материал, составлять (книгу, сборник)". Так что слово КОМПИЛЯТОР ближе всего переводится на русский как СОСТАВИТЕЛЬ (например, составитель каких-то инструкций, и т.п.).

Достаточно хорошим компилятором является, к примеру, Шапкин В.И. с его книгой "Красные уши". Другой пример "компиляторства" на этих форумах являет собой д.т.н. Бартенёв (RA3DHL), который составляет свои сообщения на основе ранее опубликованных текстов, причем как правило ссылается на источники, что присуще нашей научной интеллигенции.»

Перед Вами, уважаемые, классический образчик глубокого Интернет непрофессионализма и хамства в общении. Так нельзя. Поскольку привлечь оппонента к физическому наказанию невозможно в большинстве случаев. А страны у нас хамские по воспитанию и поведению.

Разъяснение. Слово компиляция употребительно в русском языке с начала XIX века. Его происхождение от латинского слова “ сompilatio – грабёж”. Латынь на Руси известна с XVIII века, когда она вошла в обязательный учебный обиход. Понятно, что никаких ЭВМ тогда не было. Даже в проектах. Компиляция в русском классическом языке означает несамостоятельную сводную литературную работу, основанную на чужих произведениях. См. Словарь иностранных слов, изд.1955года. Оно стереотипное, пятое по счёту. Такие издания появились в СССР в конце 20-х годов для просвещения неграмотного
пролетариата и крестьянства. Здесь выпускник МГУ неправ. Это слово ругательное, и прав рабоче-крестьянский журналист.

Одна выпускница лингвистического факультета МГУ (учитель русского языка и литературы) мне на вопрос, кто написал цитированные мною из Евгения Онегина стихи, ответила «Некрасов»! Я ей сказал, что это А.С.Пушкин. На что она резюмировала – «А на хер мне это надо, если я за шведа замуж выхожу!» Вот уровень МГУ!


МГУ это учебное заведение для подготовки учителей. И ничего более. Поэтому В.Б.Громова надо извинить, когда он начинает нам преподавать нечто. Ладно бы из математики! Но причём здесь лингвистика? Журналист В.Миргородский,
как никак, тоже окончил педучреждение, но по гуманитарной истории. Он обязан знать словечко компилятор, но ничего путного из себя не изрёк! А вот припомнил всякие обидные для В.Б.Громова слова. И что?

Оба крутые молодцы! В Интернет смысле, конечно!
:lol:
Вася Трубачёв
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 00:19
Приоритет: Советское радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Well » 09 мар 2012, 17:24

То, о чем речь с Громовым - с кондачка не понять. И уж тем более - не описать со стороны.

Там вопрос изначально стоял так: на форуме у Десятника есть тема, в которой немцы толково рассказали о керамике для изделий Вермахта. Громов надрал оттуда кусков, перевел на русский, добавил отсебятины - и разместил на русскоязычных форумах. Потирая руки от охов-ахов да "спасибо" на qrz.ru. Но сразу вроде как моя критика, прозвучавшая только на Антрадио - подействовала. Ибо я ему обещал книги.

Когда книги были использованы - Валерий Борисович стал мстить. В ответ я ему напомнил остальные компиляции. Доказав на ряде примеров, наконец, что он - хамовитый воришка чужой информации.

Устраивать этимологический и прочий обзор слова и явления не входило в мои задачи.
Так что реплика "Василия Трубачева" как раз из этой самой "интернет-оперы"....
Правила форума:
1. Разрешено всё, что идёт на пользу нашему делу.
2. Запрещён идиотизм в любых его проявлениях.
--------------------------------------------------------
Дневник viewtopic.php?f=512&t=3565 Teлеграмм: https://t.me/RadioFront WhatsApp, Wiber, Signal +79067553520
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13138
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Вася Трубачёв » 09 мар 2012, 18:47

Ув.Валерий! Ваш спор с В.Б.Громовым вращался возле определения "компилятор". О сути которого В.Б.Громов точно не знал. У него с лингвистикой есть проблемы. Образовательные. Он и читает с неким недопониманием, а уж как писатель выступает действительно некорректно. Мне, как долго пожившему, это очевидно. Вы действительно упомянули об оскорбительном значении слова, что верно по существу.

Теперь, Вы затронули чрезвычайно важную для Интернета тему, а именно - воровской копирайт. Читал или не читал В.Б.Громов германский подлинник, или просто скопировал из Интернета (без разрешения по Законодательству ЕС), суть неважно. Важно то, что он не упомянул источник. Ведь г-н В.Б.Громов не делал сам германскую керамику! А привёл сведения воровского характера. Знает ли он, что в Интернете могут размещаться краденые интеллектуальные вещи. Бесспорно. А где твоя вина, как вора, или сообщника, это также неважно. Вор, он и есть вор. В данном случае авторских прав. Разрешения В.Б.Громову на цитирование никто не давал. Он его не привёл. А был обязан.

Но, есть но. Если этот источник автором разрешён к упоминанию и цитированию на определённых автором условиях. Тогда всё ОК!

И ещё. Нужно отдать должное В.Б.Громову, что благодаря собранной им коллекции континентального уровня и знакомству с литературной базой данных, его собственные взгляды на радиотехническое развитие в мире и СССР радикально изменились. От ложной и льстиво сопливой патриотической позиции он перешёл к реальной картине эволюции мировой радиотехники. Той, что впервые для русскоязычного читателя была освещена В.И.Шапкиным в его фундаментальных работах "Красные уши" и "Радио.Открытие и изобретение."
Пусть медленно. Но верно!
Вася Трубачёв
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 00:19
Приоритет: Советское радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Валерий » 09 мар 2012, 19:02

Ну всё, понеслась пизда по кочкам - очердной выход Шапкина нАлюди.
Аватара пользователя
Валерий
Комплексный реставратор
 
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 30 июл 2009, 22:52
Откуда: Минск
Приоритет: Купля-продажа.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Вася Трубачёв » 09 фев 2013, 12:40

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU
от Валерий » 3 минуты назад
"Ну всё, понеслась пизда по кочкам - очердной выход Шапкина нАлюди.
Профессиональная реставрация здесь:
http://www.retro"

:D Всё, ребята коллекционеры! ОК! Сдавайте свою радиотехнику на пиздатую реставрацию!Как профи с четырьмя классами пишет, так и будет ремонтировать. :lol: :mrgreen:
Вася Трубачёв
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 12 янв 2012, 00:19
Приоритет: Советское радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот gudd » 10 фев 2013, 14:18

гость скрипящий зубами от зависти и злости писал(а):Аборигены , надо понимать это - миргородский , ra9cma ,Dendy Segov ,Nikolay , gudd , Fantastron , и выродок andrew7308

А в позе лижущих , похоже - B4E4ABB12F , ANNA51 , Александр-35 , Lenz , Weydenbaum и им подобные


Брань на вороту не виснет! А часть перечисленных униженных (не нами, а вами) поуровневее многих вас (гостей бздливых) будут. Остальные подтянутся. Антрадио ресурс прежде всего образовательный, затем уже развлекательный, и ни в коей мере не (надеюсь пока) коммерческий. Таки лейте грязь, блювайте гноем. Мы ищем инфо и обмениваемя ею. И в коллекциях много уникального. А посты у нас не правятся и не удаляются (ну, запятые да очепятки явные на смысел не влияющие поправлю).
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот Fantastron » 10 фев 2013, 20:22

О блин!!!! И я попал в списки диссидентов! Обуяла гордость, СЦУКО!!! :lol: :lol: :lol:
Хоть и зареген на всех форумах, но общаться там нет никакого желания. Спасибо пану Миргородскому. СОЗДАЛ НОРМАЛЬНЫЙ ФОРУМ, Без фантазеров от ретрорадио.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Аватара пользователя
Fantastron
 
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:19
Откуда: с Дивное. Ставропольский кр. Россия.
Приоритет: Реставрация.

Re: Как Велла удаляли с форума QRZ.RU

Сообщениеот gudd » 10 фев 2013, 23:14

Бздливый гость писал(а):особенно вставляет ЭТО - И в коллекциях много уникального :l: это какие там коллекции ? АААА наверное та, что была продана МИРГОРОДСКИМ года 2 назад :liba: ну или пиликан ГУДА :P
Ну, гостЮшка сцыкливая, найди вот такой в СНГ или даже пО миру в продаже. В коллекциях есть, а в продаже ниразунебыло.
shild.JPG
А пиликан у тебя есть? Покажи. Только с телефоном и емаилом. И мордофото.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Чем лучше узнаю телевидение, тем крепче люблю радио!"
Аватара пользователя
gudd
 
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 18:47
Откуда: Из НАТО-вского окружения
Приоритет: Военное радио.

Пред.

Вернуться в Разборки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9