Супергетеродин - когда он появился?

От сумасбродных до банальных. Исторические дискуссии.

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот alkor » 01 фев 2011, 22:03

UA9OF писал(а):...если я возьму лампу 6И1П и на её гептодной части соберу преобразователь, в анод в качестве нагрузки воткну контур на 465 КГЦ, затем диод Д2 и в качестве УНЧ использую вторую половинку этой лампы то этот приёмник супергетеродином являться не будет. Ввиду отсутствия усилителя ПЧ. Ну вы однако даёте.
Наличие(либо отсутствие) усилителя ПЧ признаком супергетеродина не является. :)


Воображаемый вами р/п будет называться гетеродинным, а с резонансным усилителем ПЧ- супергетеродин.
alkor
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 14:02

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Петр Васильевич » 01 фев 2011, 22:52

Поскольку наш форум в первую очередь посвящён антикварному радио, мне кажется, будет небезынтересным ознакомиться с трактованием различных принципов радиоприёма в середине 20-х годов прошлого века. Вот несколько страничек из справочника по радиотехнике того времени.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением П.В.
Аватара пользователя
Петр Васильевич
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:39
Откуда: СПб
Приоритет: История радио.

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Петр Васильевич » 01 фев 2011, 22:54

2
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением П.В.
Аватара пользователя
Петр Васильевич
 
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 01 янв 2010, 16:39
Откуда: СПб
Приоритет: История радио.

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот UA9OF » 01 фев 2011, 23:10

alkor писал(а):Воображаемый вами р/п будет называться гетеродинным, а с резонансным усилителем ПЧ- супергетеродин.

Ясно.
Приведённый мною пример-из времён молодости, схема такого СУПЕРГЕТЕРОДИННОГО приёмника была опубликована ещё в 1958 году в журнале радио № 4 стр.34-37.

Вот если бы я просто смешал сигнал передатчика, c близким по частоте к нему сигналом местного генератора(гетеродина) и на выходе получил сигнал звуковой частоты (при абсолютно одинаковых частотах частота этого сигнала была бы равна 0, на слух это нулевые биения), то это бы и было, то, что вы говорите.
На этом принципе работают гетеродинные волномеры.
А принцип Супер (НАД) в том, что после первого детектора (так по старому называли преобразовательный каскад) будет всегда получаться частота выше частоты получаемой после второго детектора
(частота Над),после детектора звуковой частоты.
А на сколько выше на мегагерц или на 10 кгц значения не имеет.
Ниже быть не может, поскольку частоты ниже нуля не бывает.
Точно так же, как не имеет значения будет или не будет сигнал после первого детектора усиливаться.

Добавить больше нечего, откланяюсь.
UA9OF
Историк радио
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:08

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Well » 02 фев 2011, 18:06

Вполне осознаю, что бываю непомерно нахален и агрессивен. И, хотя это зачастую оправдано обстановкой со стремлением держать планку форума, понимаю: надо быть с коллегами толерантнее. А потому за свою несдержанность в этой теме приношу извинения всем коллегам и, в частности - Алексею Михайловичу (alkor). Впредь постараюсь за версту предвидеть подобные форумные повороты и, - либо закрывать тему, либо в ней не принимать участия.

Остальных прошу об одном: старайтесь понять то, что пишут и говорят другие. Лучше перечитайте посты коллег, прежде тиснуть на реплай и писать ахинею. И допустить, что что-то из ваших "открытий" давно, еще с ЛД - открыто и обнародовано, разложено по полочкам и разжевано. Особенно прошу об этом тех пользователей, кто в интернете меньше года и кто никого из старожилов пока толком не знает.

При всем вышесказанном оставляю за собой право регулировать, модерировать и управлять форумом и контентом так, как того требует обстановка и развитие темы. И вас призываю думать сначала о радио, а потом о себе и своих амбициях.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот ХРЮН » 02 фев 2011, 18:15

"Не требуйте от хороших людей невозможного, и Вы не разочаруетесь в них!" (С) (Из наставления по искусству работы с "людЯми" ;) ). Особенно сильны разочарования, коли требовать что-либо в режиме юношеского максимализма... ИМХО...
Сорь за офф.
e-mail: xrun-audio@ya.ru
"НАС НЕВОЗМОЖНО СБИТЬ С ПУТИ-
НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ!" 8-)
Аватара пользователя
ХРЮН
Немецкое довоенное радио
 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 29 авг 2009, 21:08

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот alkor » 03 фев 2011, 17:29

ХРЮН писал(а):"Не требуйте от хороших людей невозможного, и Вы не разочаруетесь в них!" (С) (Из наставления по искусству работы с "людЯми" ;) ). Особенно сильны разочарования, коли требовать что-либо в режиме юношеского максимализма... ИМХО...
Сорь за офф.

Зачем размещать фразы, не имеющие никакого отношения к поднятой теме, или-же "НАМ ПОФИГУ, КУДА ИДТИ".
alkor
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 14:02

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Well » 03 фев 2011, 17:45

Алексей Михайлович, отвечу за Никиту. То такой слэнг, и вообще - это называется автоподпись. В моей автоподписи стоит Иммануил Кант, а раньше стояла фраза Гитлера. Так что советую и вам поставить в автоподпись текущий девиз, и все будет ОК (окей, то бишь Велл, или хорошо..).
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот alkor » 03 фев 2011, 18:16

Well писал(а):[


А если серьезно и глубже, Алексей Михайлович, то скажите мне, пожалуйста, а как называть приемник, в котором частота гетеродина на высоком КВ ниже основного сигнала, а? Тот же СВД. Ей-ей - не придумаю определения.

:lol:[/quote]
Отвечаю, не совсем, серьезно, помогу придумать определение: "ПУПЕРгетеродинный" СВД (на высоком КВ), а общее название приемника СВД -суперпупергетеродинный. Во, как закрутил! И пусть у потомков через 100 лет, разгадывая, пухнут мозги, а сегодняшние чешут "репу".
Последний раз редактировалось alkor 03 фев 2011, 18:39, всего редактировалось 1 раз.
alkor
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 14:02

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Well » 03 фев 2011, 18:28

А может таки до двойного, а там и до тройного и четвертого преобразования дойдем а, Алексей Михайлович? И посчитаем, сколько там скачков "вверх" и "вниз", а? Или думаете, что тут все валенки?

В любом случае, вы на свой же вопрос, поставленный в заголовке:
Супергетеродин - когда он появился?
ответили в первом абзаце своей же темы. И спровоцировали некоторых цитировать Википедии. При этом сами ничего нм не доказали как в техническом, так и в словообразующем принципах.
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот alkor » 03 фев 2011, 18:56

Я никогда не думал, что "тут все валенки". Жду интересных сообщений по теме, а потом сделаем анализ сообщений и выводы. Тема не в кол-ве преобразований, Валерий Юрьевич, а СВД, имея "верхний" и "нижний" гетеродин наз. только супергетеродинным. Вы адвокат у Никиты? Или он не может ответить сам.
alkor
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 14:02

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот UA9OF » 03 фев 2011, 19:40

alkor писал(а):Я никогда не думал, что "тут все валенки".

Ну и зря. :lol: Тут все такие ;)
В сборниках "Radio Bygones" ещё 10 лет тому назад была опубликована статья "The Coming of Superhet" о первых практически реализованных конструкциях supersonic heterodyne receiver, так эти приёмники первоначально обзывались.
Это № 8 и 9.
Дабы не "цитировать википедию" даю ссылку, откуда вы можете их скачать.
http://hamradiobooksmagazines.wordpress ... o-bygones/

Вот оттуда вы и узнаете ответ на ваш вопрос -Супергетеродин - когда он появился?
UA9OF
Историк радио
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:08

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Well » 03 фев 2011, 20:06

Дурацкая тема, ибо подходы такие... Один давит собеседника частотами гетеродина СВД, хотя сам в жизни не видел этого приемника, и о его частотах впервые узнал от этого же собеседника. Второй двое суток искал ссылки в Сети и кинул их нам - как валенкам калоши....

Интересно, какова перспектива подобной темы на qrz.ru и других "продвинутых" форумах?
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот UA9OF » 03 фев 2011, 20:11

Well писал(а): Второй двое суток искал ссылки в Сети и кинул их нам - как валенкам калоши....

Интересно, какова перспектива подобной темы на qrz.ru и других "продвинутых" форумах?

Намёк понял, удаляюсь.
Прошу все подходы заблокировать.
Удачи!
UA9OF
Историк радио
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 00:08

Re: Супергетеродин - когда он появился?

Сообщениеот Well » 03 фев 2011, 20:25

Ну вот, все такие важные и пренепременно нервные...
Если в данный момент сюда никто не пишет ответ - тему закрываю.

Закрыто!
Моя тема: viewtopic.php?f=184&t=3565 Правила и доступ: viewtopic.php?f=184&t=5254 Связь: sendmail.php
Аватара пользователя
Well
 
Сообщения: 13592
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 15:22
Приоритет: История радио.
Позывной: "Россия" (1977-1980)

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50